|
Inlägg #1: Postat: 2008-08-25 15:09:00
|
|
Inger Olsson |
Ragnhild: vad jag förstår anser du inte grundskolans betyg är tillräckliga för studentnivå? Hur gymnasieskolan utformadesLpl 94är bara det ett skämt. De praktiska inriktningar ska vara rätt o slätt yrkesinriktade o inte som nu ett enda hattande. Lägg ut dem i näringslivet, som förr. Näringslivet har all anledning att klaga på dessa utbildningar. O Alliansen är på G att ändra men räcker det? Men vad säger du att under årskurserna 7-9, när ungarna är så upptagna med allt, du vet, införa mer praktiska o fysiska samt kulturella kunskaper? Jag vill stänga högstadiet i dess nuvarande form o sen lägga på 1 år. Under detta år kan ungen få tid på sig o välja!
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2008-08-25 15:11:00
|
|
Inger Olsson |
forts/ Ta ett konkret exempel: även den mest matematiska teoretiska snillet i 7:an vet fan inte vad den praktiskt ska ha alla formler till. Den ska göra som Einstein gjorde: gick ut i världen o såg sig omkring ;- Och det kan minsann presumtiva bagaren också göra. Det kommet att bli godare bullar ;- Och mindre skolk... Skolan ska vara en plats för kritisk o analytisk tänkande o undersökande verksamhet. Inget annat.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2008-08-26 11:19:00
|
|
Ragnhild Blücher |
Inger: Grundskolans betyg är alldeles för godtyckligt satta, för att säga något om den växande tonåringens inlärningsförmåga. Pojkar mognar som bekant senare än flickor, och många framtida begåvningar är inte redo för att bedömas så kategoriskt. är gammal pojklärare, så vi pratade mycket om skillnaden i inlärning könen emella
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2008-08-26 11:35:00
|
|
Inger Olsson |
Ragnhild: men om intellektet för framtida studiebegåvningar är summan av flera intelligenser så borde väl mitt förslag att stänga högstadiet o prova en annan väg inte vara så dum i grunden? Den biologiska skillnaden ang könsmognad är definitivt av kognitivt värde. Och ska högt respekteras. I "min skola" skulle detta inte vara något problem. Ingen korkad sjuksköterska skulle få komma redan i 5:an o tala om tjejens mens på killens bekostnad o oförstånd o till tjejens förnedring.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2008-08-26 11:53:00
|
|
Ragnhild Blücher |
Inger: Om högstadiet stängs, så försvinner logiken för att benämna mellanstadiet för just "mellanstadiet". Det finns ju inget högstadium i din modell, så då måste även tidigare stadier döpas om. -Fler klasser och fler nivåer på undervisningen däremot, och ett flexibelt system för att jämnbegåvade ska hamna i samma klass !
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2008-08-26 12:26:00
|
|
Inger Olsson |
Logik? Lärarutbildningen idag är från 1-7 år. Man har redan tagit bort lågstadiefröken o mellanstadieläraren. Man kan kalla de åren för vad man vill? "Inlärningens A B C" - låter det bra? Finns bättre förslag? Jag vill inte ha det du skriver "jämnbegåvade ska hamna i samma klass" under de 10 första skolåren. Dessa åren, menar jag, ska i första hand vara av utforskande kreativ verksamhet med praktisk filosofi inlagd på barnens villkor. Barn är faktiskt mycket kloka. Matematik, läsa/skriva - absolut ljudlära, som är så roligt men numera borta! - ska vara direkt kopplad till konkret verklighet. SEN. I gymnasiet kan jag på vissa grunder hålla med dig om "jämnbegåvade ska hamna i samma klass". Men det tror jag skulle bli en naturlig sak om man tillämpade mitt, i o f s kortfattade, skolsystem. Likaså skulle bagaren, sjukskötaren, kocken m fl hamna på rätt ställe.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2008-08-26 12:37:00
|
|
Ragnhild Blücher |
Inger: Du blandar ihop flickor och pojkars skilda mognadsgrad, och sanningen är att pojkarna blir ännu duktigare med åren. Flickorna blir däremot duktiga tidigt och når sitt kognitiva maximum före 18 års ålder. Jämnbegåvade elever är förutsättningen för att trivsel i klassrummet ska uppstå, och det är oerhört enkelt att bevisa i praktiken. -Vi ska göra det som fungerar i praktiken, och sluta leva på skrivbordsprodukter samt utopier !
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2008-08-26 12:46:00
|
|
Ragnhild Blücher |
forts.Våra modernaste intelligenstester enligt Howard Gardners principer för multipel intelligens, är den rätta modellen för att slussa eleverna rätt i skolans djungel. Läs mer här: Länk: en.wikipedia.org
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2008-08-26 12:53:00
|
|
Inger Olsson |
Jag vet inte vad du menar med att jag blandar ihop flickor och pojkars skilda mognadsgrad. Jag pekar på just detta faktum. Att man måste respektera o ta hänsyn till detta. Jag kan tänka mig att under viss fas i ungdomsåren skilja könen åt i undervisningen.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2008-08-26 12:58:00
|
|
Ragnhild Blücher |
Når vi svenskar talar om "de kloka barnen", så är det forvånansvärt ofta de brådmogna flickorna vi har i åtanke. Det gör att vi missar helheten och satsar felaktigt på områden som endast passar de mognaste flickorna. Hade inte du också en dotter, som visat sig tidigt begåvad ? - Nog tänker du på henne när du talar om "barnen" ?! be honest
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2008-08-26 13:28:00
|
|
Janne B |
Inger / I Centraldskolan i Holmsund, Umeå kommun, prövade man under många år att separera undervisningen för pojkar och flickor. De utarbetade en rapport om detta som refererades i media. Är du speciellt intresserad så förse dig med lämplig titel och be att få ett exemplar. Annars så kanske ditt Bibliotek kan efterfråga utredningedn på Biblioteket i Holmsund/ Umeå.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2008-08-26 13:55:00
|
|
Inger Olsson |
Ragnhild: jag ska vara ärlig. 1 om det är någon som känner mig så är det mina barn. De fick tidigt lära sig att jag såg "på saken" på mer än 1 sätt. Idag är de tacksamma för att jag inte höll med alltid. Tvärtom, uppmanade jag dem till att fundera vidare. Jag har aldrig tänkt på eller bemött ett barn utifrån ett köns- el. plånboksperspektiv. Jag ser inte någon poängen med det. Jag uppskattar barnet för deras förmåga att verkligen kunna vara i nuet. Deras, om än naiva, fantasi men härliga kreativitet. Tills vuxna dödar dem? När barnet kommer i puberteten bör man ta vissa hänsyn. Mig veterligen, har jag tidigare diskuterat med Peter_ o Jocke S om just pojkarna som hamnar i kläm i vårt nuvarande system där flickorna uppmuntras. Och här kan vi inte utesluta att en pojkes brottsbana startas pga avvisning/utstötningsmekanismer redan i skolan.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2008-08-26 14:04:00
|
|
Inger Olsson |
Janne B: du har inte själv läst rapporten eller en summering av den?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2008-08-26 14:10:00
|
|
Jocke S |
12 Precis. Skolan är knappast anpassad direkt för pojkarna, trots påståenden om motsatsen! "De får busa och ta plats"! Och inte blev det väl bättre med en feminiserad DN:s benämning faktisk, för flera år sedan! skola. Kanske flickor klarar sig bättre i ett auktoritärt system av det här slaget...?
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2008-08-26 15:09:00
|
|
Janne B |
INGER/ Jag har allså läst tidningsreferat. Lärarna var överens om att killarna blev allt för dominerande i högstadiet i vissa ämnen. Så för att tjejerna skulle få en chans så måste man hålla isär dem på vissa ämnen och lektioner. Det var ju inte till nackdel för någon, alla var postgiva. Huvudlärare var Siv Odebäck. Vet inget om dagsläget.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2008-08-26 15:35:00
|
|
Inger Olsson |
Janne B: Det är rätt märkligt att man som skäl för isärdelningen skyllde på att killarna tog för stor plats i vissa ämnen? Gissar på fysik o kemi? "Fan, vilken smäll allstå" ;- Man tog inte upp tjejernas sätt för inlärning, lösning av problem ect.? En "feminiserad" skola blir ju ytterst ensidig och skapar ju inte flexibilitet o kreativitet.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2008-08-26 16:34:00
|
|
Janne B |
INGER/ Mitt minne av tidningsrubriker är att Odebck tyckte att tjejerna for illa i blandad klass i vissa ämnen - de blev hånade och utkrattade. De vågade inget i fysiken./ Men när de fick vara för sig själva gav de sig på allt med frimodighet. / det var stort principiellt mostånd mot denna delning - vi skulle ju ha enhetsskola. Men sedan det kommit igång blev det tyst på kritiken. Men om dagsläget vet jag inget. Holmsund var till 80 socialdemokratiskt under många år, Vi var tio officiella FP_are ;-
|
| |