|
Inlägg #41: Postat: 2008-04-22 10:16:00
|
|
peter_ |
37. Janne, just det. dessutom har sjuksköterskorna först gått igenom undersköterskeutbildningen, innan de påbörjar sskutbildningen.
|
| |
|
Inlägg #42: Postat: 2008-04-22 10:18:00
|
|
peter_ |
41 forts. I de flesta fall.
|
| |
|
Inlägg #43: Postat: 2008-04-22 10:20:00
|
|
Janne B |
39 Peter/ Irriterande är verkligen rätta ordet. Det känns lite fånigt att diskutera utan att ha de teoretiska tabellerna och verkligheten framför sig.OM det fanns skilda Parkeringar utanför sjukhusen för olika yrkesgrupper så kanske man kunde avläsa det verkliga löneläget där./ En del av de strejkande har nu satt dekaler på sina bilar....sägs det.
|
| |
|
Inlägg #44: Postat: 2008-04-22 10:27:00
|
|
peter_ |
43. Janne, ja nu hoppas jag att journalistkåren överraskar mig positivt genom att följa upp och kontrollera vad olika parter påstår.
|
| |
|
Inlägg #45: Postat: 2008-04-22 10:29:00
|
|
steno |
Arbetsgivarna har lätt att se löneutfallen, effekterna av avtalen. De har antagligen betalat bättre för attraktiva och svårbesatta tjänster och får höga siffror när de summerar utfallet. Det vill inte facket föra vidare, de vill välja ut någon av de mest lågavlönade, presentera hennses grundlön utan alla verkliga tillägg.
|
| |
|
Inlägg #46: Postat: 2008-04-22 10:29:00
|
|
peter_ |
44 forts. vanligare är, tycker jag, att rdaktionerna är mer angelägna om att välja sida och sedan delta i agitationen.
|
| |
|
Inlägg #47: Postat: 2008-04-22 10:30:00
|
|
peter_ |
45. Ja, hoppas att man får se klara uppgifter snart. Debatterna är i full gång runt om i landet.
|
| |
|
Inlägg #48: Postat: 2008-04-22 10:33:00
|
|
steno |
Peter svar 33:Med den definitionen är sjuksköterska inget akademiskt jobb utan en kvalificerad yrkesutbildning ungefär som svetsare och elektriker. En elektriker har också klara skyldigheter. Men de tjänar ju bra så... Fast det finns mer eller mindre ett glastak som inte kan överskridas och lönen är kollektiv
|
| |
|
Inlägg #49: Postat: 2008-04-22 10:43:00
|
|
Janne B |
Ja situationen är verkligen spännande - utom för de som just nu har sämre Vård än vanligt! "Syster, syster - var är du i natt?" Hoppas att några tusen anhöriga inser att de nu fått en ny roll, redan i strejkens lilla början...
|
| |
|
Inlägg #50: Postat: 2008-04-22 10:48:00
|
|
peter_ |
48. Absolut inte. Exvis sjuksköterskor och sjukhusfysiker har noga detaljreglerade procédurer att följa, för att undvika misstag och kunna utföra svåra och farliga arbetsuppgifter snabbt. De ska inte improvisera. Nästa kommer och tar äver och arbetar på samma sätt. Det finns ingen motsättning mellan att ha detaljerade föreskrifter för utövandet och en akademisk nivå på utbildningen som ger lagstadgad behörighet.
|
| |
|
Inlägg #51: Postat: 2008-04-22 10:50:00
|
|
peter_ |
Även läkare har detaljerade föreskrifter för diagnos och behandling. De får inte skapa fritt och skjuta från höften.
|
| |
|
Inlägg #52: Postat: 2008-04-22 10:54:00
|
|
peter_ |
Det innebär ju inte att någon tar över deras ansvar. Det ger dem dock ett rimligt ansvar och en rimlig ansvarsbörda. De kan säga efteråt att de agerade korrekt. Alternativen vore helt ohållbara då det i så fall skulle fastställas först efteråt, när något gått snett, vilket som var det korrekta förfarandet.
|
| |
|
Inlägg #53: Postat: 2008-04-22 10:56:00
|
|
peter_ |
"..rätta förfarandet.."menade jag.
|
| |
|
Inlägg #54: Postat: 2008-04-22 10:59:00
|
|
peter_ |
Som med alla regelverk så är det korrekta förfarandet inte alltid det rätta förfarandet. Sådana som exvis sjuksköterskor ställs ibland i situationen att välja mellan det som de tror är rätt och det som är korrekt. När det gäller människoliv så är en sådan situation förstås mycket svårare. Sskorna ska ha bättre betalt!
|
| |
|
Inlägg #55: Postat: 2008-04-22 11:08:00
|
|
peter_ |
För att inte tala om barnmorskor. Vilka imponerande människor! Jag skulle aldrig orka med det jobbet.
|
| |
|
Inlägg #56: Postat: 2008-04-22 11:51:00
|
|
steno |
Om man buntar ihop ett kollektiv och säger att de har samma krav på sig som de måste uppfylla och likställer allas arbete så får man svårigheter om man vill förhandla upp lönen...
|
| |
|
Inlägg #57: Postat: 2008-04-22 11:58:00
|
|
Jocke S |
Peter. Det är ju rimligt att man kan kritisera könspolitiken, och samtidigt visa att det inte handlar om aversion mot det ena eller andra könet. Som hos vissa -ismer... När det gäller denna fråga så var den ju uppe för några år sedan, med höjda löner väl? Nu hörde jag nyligen i TV en sjuksköterska som sa att "vi har varigt för mesiga." Och på barrikaderna i dagarna har synts manliga sjuksköterskor.
|
| |
|
Inlägg #58: Postat: 2008-04-22 12:00:00
|
|
Jocke S |
Så om det nu är en könsfråga, är det då som hjärnforskaren Annika Lundgren säger? Att "kvinnor måste bli duktigare att löneförhandla". Och är det också så att en viss -ism helt missat fokus? I stället för att stimulera kvinnor, så klandrar de män, som naturligtvis inte minst vill komma hem och impa med ett rejält lönekuvert! Ja det var kanske en parentes jag inte kunde avstå ifrån...
|
| |
|
Inlägg #59: Postat: 2008-04-22 13:31:00
|
|
Inger Olsson |
Steno: 19 -- 24
I Aktuellt 21 igår 21/4: Länk: svt.se
kom så statistikuppgifterna över sjuksköterskornas löneutv. under 20 år o som varit högre än både läkarnas o sjukvårdsbiträdenas/undersköterskornas. |
| |
|
Inlägg #60: Postat: 2008-04-22 13:32:00
|
|
Inger Olsson |
forts/ I övrigt var diskussionen bitvis pinsam för sjuksköterskornas skull? Vårdförb. ordförande Anna-Karin Eklund, som givetvis inte hade en aning om den utvecklingen?, talade om en e n h e t l i g grupp, verkligen orerade om 3 års högskolekompetens - som om DET var lång tid o mycket stort...
|
| |