|
Inlägg #1: Postat: 2007-10-15 11:53:00
|
|
Joakim Steneberg |
3 Fred Goldberg m.fl har rätt, och vi har inte ändrat vår livsstil nämnvärt. Oljan är ändå slut 2050, innebärande svåra omställningar med miljö- och sociala problem.
4 Fred Goldberg m.fl har fel, och vi har inte ändrat vår livsstil nämnvärt. Temperaturen har ökat flera grader, oljan är slut och har spätt på växhuseffekten. Stora skador med risk för dominoeffekter med oanade konsekvenser för människans hela tillvaro.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2007-10-15 11:56:00
|
|
peter_ |
Ja, det är hursomhelst positivt att människor blivit motiverade att ändra livsstil och ta mer ansvar för sin konsumtion.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2007-10-15 14:31:00
|
|
Joakim Steneberg |
"Peak oil." Den tid när oljeproduktionen inte längre kan öka. Men snabbt stigande priser, som drabbar främst U-länderna, men även privatbilismen.
Spekulationerna om tidpunkten ligger mellan 2010 ASPO och 2037, oljebolag och regeringar.
Länk: sv.wikipedia.org |
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2007-10-15 14:35:00
|
|
Joakim Steneberg |
Oavsett växthuseffekt eller ej således. Oljan används även till konstgödsel, plaster m.m. Ingen vet riktigt vad som kan ersätta dessa mängder av olja. Biobränslen? Knappast. Resten är spekulationer. Enligt expert i SvD får framför allt flyget och lastbilstrafiken svårt att hitta alternativa bränslen/motorer.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2007-10-15 14:44:00
|
|
Uno Hansson |
Jag anser det som ganska självklart att det allra mesta av lastbilstrafiken för styckegods är utkonkurrerad av mer eller mindre "självgående" lastpallar i symbios med järnvägstrafik för längre sträckor.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2007-10-15 14:47:00
|
|
Uno Hansson |
Sedan godset väl har hamnat på lastpallen så berörs vanligtvis varken godset eller lastpallen av människohand förrän det når beställaren/användarens egenadresserade destination.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2007-10-15 14:53:00
|
|
Joakim Steneberg |
"Självgående"? Sverige är f.ö. väldens främsta tillverkare av lastbilar. På 70-talet var Kockums världens största skeppsvarv. Oljetankers.
Peak oil har enligt USA:s regering redan inträffat utanför Ryssland och OPEC i huvudsak arabländer plu några till. I USA redan 1970.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2007-10-15 14:59:00
|
|
Joakim Steneberg |
Det innebär att vi blir alltmer beroende av länder som Ryssland, arabländer, Venezuela!, Nigeria, Indonesien. Och Norge, som dock inte är så gigantiskt på området. Samtidigt som Kina och Indien vill vara med och konsumera. Är detta att måla f-n på väggen?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2007-10-15 15:02:00
|
|
Joakim Steneberg |
Och oavsett vad F.Goldberg kommit fram till i klimatfrågan eller ej, så måste energifrågan snart lösas på annat sätt än genom olja. Nu skall jag promenera. Behöver en ny cykel.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2007-10-15 15:18:00
|
|
Uno Hansson |
7/ Med "självgående" menar jag förstås förarlöst, spårbundet och elnätdrivet. "Självgående" innebär också att destinationen är så direkt till beställaren/användaren som möjligt, och att initieringen och adresseringen och deponeringen av betalningen görs direkt av beställaren/användaren utan att någon annan människa behöver engageras. Och allt detta kan göras av vem som helst dygnet runt, året runt.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2007-10-15 15:20:00
|
|
Uno Hansson |
skall vara:... och att initieringen av tillverkningen och adresseringen...
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2007-10-15 15:24:00
|
|
Uno Hansson |
... samt att tillverkningen sker utan all mänsklig medverkan, och att ingenting tillverkas utan att vara beställt och betalningen på ett kvalitetssäkrat sätt har deponerats...
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2007-10-15 15:31:00
|
|
Uno Hansson |
Vad skall vi år 2050 ha Internet till om inte allt på ovan beskrivna sätt beställs och levereras "från jord till bord" osv., utan att det normalt sker genom nägon som helst arbetsdelning männikor emellan; allt sker istället mellan den beställande/konsumerande/användande och återreproducerande människan och "turingmaskinerna"
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2007-10-15 16:03:00
|
|
Janne B |
KAN GÖRAS AV VEM SOM HELST DYGNET RUNT. UNO 10/ NEJ SÅ SER INTE VERKLIGHETEN OCH MÄNNISKORNA UT. Miljoner lär sig inte hur en dator fungerar och med åren blir vi alla fumliga vid bankomaten och med ICAkortet. Det högtekniska samhället ställer allt fler utanför. Jag sitter här och rättar hela tiden.Det gör folk som är 10-20 år yngre också.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2007-10-15 16:07:00
|
|
Janne B |
Jag har flera ggr gjort studiebesök på de järnvägsstationer som bara har biljettautomater. Där ser jag hur folk som fyllt 50 år ber folk som inte fyllt 30 om hjälpt att behärska roboten. Men vissa nästan nedlags jvst har man måst införa öppna biljettluckorna igen..../ SJ säljer nu på auktion Tradera tusentals biljetter. Vilka begriper sig på att köpa dem....Jo de somn sitter på jobbet med bästa tänkbara dator.....
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2007-10-15 17:01:00
|
|
Joakim Steneberg |
Uno, jag råkade just se i en DN på bibban om framtiden för spårvagn i Sthlm. Några få nya spår, "för det är dyrt". Och ledningar, och elenergi skall produceras. Kanske därför som inte spårtaxi slagit igenom?
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2007-10-15 17:04:00
|
|
Joakim Steneberg |
Det billigaste energieffektivaste är väl mänsklig energi, en tallirk gröt räcker några timmar. Som du till stora delar vill utesluta, eller? Jag vill ha kvar människan, men på sina egna privata villkor. Dra ner till 4 timmar lönejobb, resten tar man själv hand om. Bra motion att hämta prylar på lokala centra, med en "dra-maten". Måste f.ö. skaffa en sådan!
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2007-10-15 17:10:00
|
|
Joakim Steneberg |
Janne, hörde du "panelen" i går i "Gomorron världen". Vad tyckte du om honom, med den konstiga rösten, glömt namnet, är han från timbro?, och hans sågning av miljöpartiets politik. Jag tyckte han ljög ärligt talat!
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2007-10-15 17:54:00
|
|
Janne B |
DU jag ska se om jag kan kolla detta o i så fall återkomma. MP vill inte tillbaka till 1852 osv...
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2007-10-15 17:56:00
|
|
Joakim Steneberg |
Självklart kan maskiner göra mer exakta prylar och snabbare än en människa kan. Men sedan tillkommer en mängd faktorer ändå, som komplicerar det hela. Miljö och energi, mateial, avfall osv. Även mänskliga faktorer.
|
| |