Vad är tolerant med islam?

Det är väl så, med koranen som de kristna och judiska urkunderna, att de är skrivna i en tid men radikalt andra värderingar än de som är allmänt rådande idag. Därför tolkas dessa urkunder av en majoritet kontextuellt. Dock finns minoriteter som icke gör dettta, kanske reltaivt fler bland muslemaner än bland kristna och judar, en sådan hållening leder till ställningstaganden som är oföreninliga med demokratiska fri och rättigheter.

2/ Såna rättigheter är gott att ha! Förra helgen plockade hustrun och jag 10 liter trattisar och 10 liter gula. Tidigare har jag själv plockat 12 liter gula. Har aldrig sett ett sånt svampår! Men vi fryser de flesta och sparar till vinterns söndagsstekar.

Det som bekymrar mig med Islam är att många vill begränsa de fri och rättigheter som vi kämpat oss till under århundrandena i Europa. Både muslimer i öster och muslimer i Europa talar om att vi är för fria och frispråkiga. Speciellt jobbigt är det då de ger sig på den självständighet som europas kvinnor kämpat sig till sedan början av 1800 talet.Då mår jag riktigt illa.

Sant Janne, min synpunkt är väl att "det är många sidor på ett järnspett", att muselmaner långt ifrån är någon enhetlig grupp. Lika lite som andra monoteister. Att skilja staten från det sekulära propagerade redan Spinoza för, och blev bannlyst av den judiska församlingen. Fast inte just därför, tror jag.

8/ Mintcar, jag har samma erfarenheter. Jag har i sex år arbetat som konsult för en enhet inom Svenska kyrkan och har många mycket goda vänner i den organisationen. Men auktoritetstron sitter liksom i själva budskapet, vilket givetvis hämmar det självständiga tänkandet. Och det gäller nog även Islam.

Monoteismen är farligast då den kombineras med statsmakt - så som vi hade det i många år - och som gäller i många muslimska länder i dag. Min Missionskyrka grundades ju på Opposition mot detta system varför demokratin blev en självklarhet från första stund. Likadant var det ju med rader av engelska frikyrkor som bröt sig ur anglikanska kyrkan.

Ursprungligen var muslimerna mycket toleranta och då särskilt sufierna.Jämför med hur det kristna Spanien gjorde när man hade erövrat hela landet 1492. Då fördrevs alla judar i första hand till Turkiet. Muslimerna tvångsomvändes till kristendomen.I Egypten som regerats av muslimer i mer än tusen år finns det fortfarande fem miljoner kristna kopter.De är visserligen förföjda men tillåts att existera.

14 Nåja, inlägg 13 tycker jag är vederhäftigt, men sedan snurrar du till det. Bilden av Turkiet är nog men mångfacetterad än vad du vill göra sken av. Armenier, säger det dig något?

Spanien var kristet i flera hundra år inan muslimerna kom från söder och erövrade det på vanligt krigiskt maner. Muslimerna var inte inbjudna och kom inte med Koranen i handen utan med svärdet./ Det fanns några små kristna enklaver i bergen som härade ut belägring och annat mycket länge. Men det var inte tal om muslimsk tolerans, / Så småningom återerövrade de kristna Spanien. Det skedde på blodigt maner, det förnekar jag inte.Men man bör inte vända på hela historieförloppet..

Från slutet av 600 talet erövrade Islam mycket stora områden som hade varit kristna länge. Dit hör våra dagars Turkiet som gått under flera namn, som osmanska riket.Kalifatet osv. I bibeln nämns flera församlingar. Så när muslimska härskaror kom hade detta område varit kristet mycket länge. Men dessa raderades ut fort och har inte kunnat återupprättas. Kyrkbyggnadsförbud har nästan alltid rått under muslimskt välde.