|
Inlägg #41: Postat: 2005-10-17 10:59:00
|
|
Beckisbarnet |
Något man glömmer är ju att det faktiskt FINNS socialbidrag och liknande system i USA, så att mena att USA lämnar de fattiga i stickert ör väl inte riktigt sant, vet du något om det?
|
| |
|
Inlägg #42: Postat: 2005-10-17 11:37:00
|
|
Janne B |
Beckis/ Jag vet för lite om detta men jag tror att de federala programmen upphörde under Clintons tid så "socialbidrag" och liknande blev en delstatsangelägenhet fullt ut.Det innebär att det nu fungerar väldigt olika på olika håll i USA. VEM vet mera?
|
| |
|
Inlägg #43: Postat: 2005-10-17 11:42:00
|
|
Beckisbarnet |
Ok, tack Janne..
Jag ser själv ingen motsättning i ett bra socialt skyddsnät och på samma gång ett fritt samhälle där folk får göra och leva som dom vill.
|
| |
|
Inlägg #44: Postat: 2005-10-17 14:13:00
|
|
CMO |
4142/ Är inte så insatt tror att Clinton reformerade systemet och gjorde det svårare att permanent leva på "welfare". Detta gjorde att många ensamma mammor som är den vanligaste "welfare" gruppen lyckades ta sig ur fattigdomen och förbättra sin situation. Det finns många möjligheter för fattiga att få hjälp i USA, både från statliga och privata organisationer.
|
| |
|
Inlägg #45: Postat: 2005-10-17 15:23:00
|
|
Janne B |
44 CMO/ Det resonemanget förstår jag inte så du får hjälpa mig. Om ett bidrag dras in och det inte finns jobb så är det ju katastrof. Finns det jobb men inte barnpassning, vad händer då?. Det är ju samma resonemang här nu. Dra in sjukpenningen och Akassan ropar man högt. Gå tillbaka till jobbet ropar man högre. Vilket jobb då???
|
| |
|
Inlägg #46: Postat: 2005-10-17 15:26:00
|
|
Janne B |
Som jag har fattat det så förlorade Clinton och demokraterna en strid med republikanerna i denna fråga. Fru Clintor drev på samma sätt en sjuk och pensionsfråga, som hon förlorade. Hon hävdade att USA var det enda industrilandet i världen som inte löst dessa frågor för alla medborgare...men det hjälpte inte. Men jag är tacksam om du kan bilda mig lite mer.
|
| |
|
Inlägg #47: Postat: 2005-10-17 18:19:00
|
|
CMO |
46/Clinton skrev på ett lagförslag från kongressen efter att ha lagt in veto mot tidigare förlag. Någon förlorad strid kan man nog inte kalla det. Clinton var nöjd med slutresultatet efter vad jag förstår. Förslaget om allmän sjukförsäkring blev aldrig tillräckligt populärt för att vinna erforderligt stöd utanför vita huset.
|
| |
|
Inlägg #48: Postat: 2005-10-17 18:24:00
|
|
CMO |
Forts, Enklare jobb sk McJobs finns i stort sett alltid för den som söker, om man har låg inkomst får man en s.k. earned income tax credit ett slags bidrag till de som jobbar samt hjälp med barnomsorg. Genom att med både morot och piska göra det lönsamt att börja jobba har man uppmuntrat många ensamma mödrar att ta sig ur bidragsberoendet vilket gynnat både dem och barnen.
|
| |
|
Inlägg #49: Postat: 2005-10-18 11:47:00
|
|
Franklin |
Svar 35: Vad i hela världen har 60-talets Socialdemokratiska regering med nuvarande moderatpolitik att göra är väl en ännu bättre fråga. Varför försöker du blanda bort korten? Jag har inte snackat om något 60-tal, men det gör plötsligt du. Jag talar om MODERATERNAS nuvarande politik. Och om den får råda tar vi ett kliv minst 100 år tillbaka i tiden om vi nu ändå ska hålla på med meningslösa tidsjämförelser.
|
| |
|
Inlägg #50: Postat: 2005-10-18 11:53:00
|
|
Franklin |
Och om du och Friskytten inte förstår skillnaden mellan privata företag som främst värnar om sina egna tillgångar och ett system som alla i samhället bidrar till att bygga upp och värna om så är debatten meningslös. Men jag vet vad det handlar om - egoism.
|
| |
|
Inlägg #51: Postat: 2005-10-18 11:53:00
|
|
Franklin |
Själva grunden i ett väl fungerande samhälle är det gemensamma ansvaret för varandra. Att vi som har jobb och har det bra kan vara storsinta att betala en del till dom som har det sämre. Men jag vet att detta tar emot ända in i själen hos vissa självupptagna individer.
|
| |
|
Inlägg #52: Postat: 2005-10-18 14:29:00
|
|
CMO |
49/ Du pratar fullständigt i nattmössan. För mindre än hundra år sedan hade vi statarsamhälle 1945, tvångsterilisreing1976, abortförbud 1938. Inget av dessa står på moderaternas partiprogram vad jag vet. Moderaternas politik skiljer sig helt enkelt inte speciellt mycket från s det kan vem som helst konstatera. En tillbakagång till s-politiken av anno 1965 skulle vara mycket mer dramatisk därför jämförelsen.
|
| |
|
Inlägg #53: Postat: 2005-10-18 14:30:00
|
|
CMO |
Ge några exempel på hur moderaterna skulle föra sverige 100 år bakåt i tiden.
|
| |
|
Inlägg #54: Postat: 2005-10-18 14:34:00
|
|
CMO |
51/ Eh jo jag vet. Vänstergod, snäll, solidarisk. Högerelak snål egoistisk. Statligträttvist, effektivt, jämlikt. Privatgirigt, utsugande, opålitligt. Debatt på dagisnivå....
|
| |
|
Inlägg #55: Postat: 2005-10-18 15:02:00
|
|
bloggeri |
Pröva den här: Privat och Kapitalistiskt rättvist, effektivt, jämlikt, snällt. solidariskt, drivet med goda avsikter, suger inte ut folk och är aldrig girigt. Inte mycket som stämmer utom i CMO:s hjärna där allt är bakvänt.
|
| |
|
Inlägg #56: Postat: 2005-10-18 16:13:00
|
|
Janne B |
Det går ju inte att komma ifrån att den gamla högern, nu moderaterna, skapades för att försvara den övre klassens intressen. Liberalerna såg som sin uppgift i frihandel, näringspolitik,medborgarrätt, pressfrihet osv.Olika vänsterpartier främst SAP skapades av fattiga för de fattiga, underklassen. // Nu gäller det att bedöma vad av detta som gäller i dag. SAP är kanske främst ett tjänstemanna servisparti i dag?
|
| |
|
Inlägg #57: Postat: 2005-10-18 17:27:00
|
|
CMO |
Vad menar du med "Den gamla högern, nu moderaterna". Vi lever i en annan tid med andra människor och annan politik. Vad är det du försöker säga? "Är man rik ska man rösta på moderaterna, är man fattig ska man rösta på v" ... av historiska och traditionella skäl ??
|
| |
|
Inlägg #58: Postat: 2005-10-18 17:53:00
|
|
Janne B |
57 CMO/ jag anser att är viktigt att veta varför de olika partierna kom till, deras ursprungliga åsikter osv. Men lika viktigt är att nu ta reda på var de står i dag. SAP är knappast ett arbetareparti, snarare ett tjänstemannaparti. Vänstern var tidigare klart revolutionära. Vad står de för i dag. Det måste vi veta. Inget parti är i dag vad det var från början. Tänk om moderaterna vore det bästa tänkbara för svensk industri och därmed för arbetarna?
|
| |
|
Inlägg #59: Postat: 2005-10-18 18:05:00
|
|
GunnarL |
57/ "Vi lever i en annan tid...osv." Vi gör det, men moderaterna vill vrida klockan tillbaka. Det skall vara legitimt att slå på dem som har det svårt - det är väl det som de tänkta sänkningarna i ersättningssystemen går ut på. För en människa som CMO där man i mängder av inlägg spårar föraktet för de utsatta i samhället de är ju lata är ju detta OK.
|
| |
|
Inlägg #60: Postat: 2005-10-18 18:08:00
|
|
GunnarL |
För att anknyta till historien så tror jag inte att högern/moderaterna röstat ja till någon enda välfärdsreform sedan partiet bildades. Socialdemokraterna har byggt välfärdssverige - ibland i samförstånd med andra partier - men högern har alltid kämpat emot. Direktörerna och deras rövslickare har alltid klarat sig utan den generella välfärden.
|
| |