|
Inlägg #261: Postat: 2004-10-10 16:02:00
|
|
Mia Sjögren |
Ja, men de som resonerar som du är de som haft NÅGON som någon gång sett dem som barn. Det är de som inte haft en enda som sett dem och deras behov som blir avstängda mot sina egna känslor och blir förövare.
|
| |
|
Inlägg #262: Postat: 2004-10-10 16:11:00
|
|
Lelwani |
|
| |
|
Inlägg #263: Postat: 2004-10-10 16:15:00
|
|
Lelwani till Mia |
Jag måste medge att jag ser en viss fara i att resonera kring individuella pedofiler utifrån gruppen pedofiler. Jag tror ingen passar in precis i de modeller som finns. Dessutom borde övergreppsstatestiken i pedofilers barndom vara några tiotal procent väldigt hög siffra dock på sin höjd och är därmed ingen gemensam nämnare för alla pedofiler. Eller?
|
| |
|
Inlägg #264: Postat: 2004-10-10 19:46:00
|
|
Mia Sjögren till Lelwani |
Nu har jag läst Börje Svenssons artikel och den är nyanserad och bra. Han är en person med gedigen erfarenhet från båda håll - förövare och barn som råkat ut för övergrepp. Jag tror nog att det finns vissa generella gemensamma nämnare för pedofiler, bl a att ingen med en normalt kärleksfull barndom blir pedofil. Det är min övertygelse och jag lutar mig på min erfarenhet och min utbildning beteendevetenskaplig.
|
| |
|
Inlägg #265: Postat: 2004-10-10 20:04:00
|
|
Lelwani till Mia |
Det stämmer möjligen att det är en gemensam nämnare med en problemfylld barndom bland pedofiler, iaf en överrepresentation. Däremot tror jag inte det gäller alla utan jag tror pedofili är en form av sexualitet som är en del av mänskligheten liksom andra former av parafilier. Variationen dem emellan är nog som hos de flesta andra grupper i samhället. Jag tror inte det uppstår om det inte finns anlag eller liknande. Isf kan man göra liknande jämförelser med homosexuella eller bisexuella.
|
| |
|
Inlägg #266: Postat: 2004-10-10 20:33:00
|
|
Mia Sjögren till Lelwani |
Det råder väldigt delade meningar huruvida olika sexualitetsyttringar handlar om arv eller miljö. Därom tvistar alltså de lärde. Jag kan bara framföra min egen ståndpunkt; att det är en kombination. Jag själv tror INTE att någon blir pedofil eller våldtäktsman utan vissa negativa erfarenheter. Oavsett anlag. Det är naturligtvis ett komplex av erfarenheter, som Sunny sa finns det de som tänker att de aldrig skulle utsätta någon för det de själva varit utsatta för.
|
| |
|
Inlägg #267: Postat: 2004-10-10 20:39:00
|
|
Lelwani till Mia |
Ja, jag är medveten om att det råder delade meningar. Men jag väljer att tro vad som känns rätt för mig. Jag tror inte vissa negativa erfarenheter behövs, vissa blir vad de blir ändå. Alla är vi olika. Kan de homosexuella födas med sin sexualitet kan parafiler det också. Det är min personliga uppfattning.
Däremot tror jag det varierar, de flesta teorier må vara rätt, på vissa personer. Jag känner flera parafiler som anser sig vara födda med sin läggning, däribland jag.
|
| |
|
Inlägg #268: Postat: 2004-10-10 22:03:00
|
|
CL |
Mia : Om du har problem med mina källor så beror det på att du inte förstår vad studierna handlade om. Sandforts studie hade t.ex. inte målet att svara på frågan om hur alla barn reagerar på sexuella förhållanden. Den ville veta om det fanns positiva sexuella relation eller inte mellan barn och vuxna.
|
| |
|
Inlägg #269: Postat: 2004-10-10 22:06:00
|
|
CL |
Studien visar tydligt att det finns. Finkelhor har accepterat metodiken som korrekt och han är en mycket erkänd forskare inom området och han är på er sida i allmänhet. Studien är metodiskt korrekt. Men vi kan ta vilka studier som helst. Finkelhor har i många egna studier själv fått fram resultat som visar att väldigt många barn ej tar skada. Över 60 och detta säger mycket eftersom han knappast har några intressen i att överdriva den siffran.
|
| |
|
Inlägg #270: Postat: 2004-10-10 22:12:00
|
|
CL |
Sen är det faktiskt konstigt att ni vägrar att ta del av de vittnesmål som finns från barnen själva. De har gång på gång berättat att de ej fått skador och att dom upplevde det hela som positivt.
|
| |
|
Inlägg #271: Postat: 2004-10-10 22:15:00
|
|
CL |
Similarly, Browne and Finkelhor 1986 reviewed 28 studies. They found that among adults who had experienced CSA less than 20 percent evidenced serious psychopathology. They noted with concern the efforts of child advocates to exaggerate the harmful effects for political purposes because of its potential to harm the victims and their families.
|
| |
|
Inlägg #272: Postat: 2004-10-10 22:19:00
|
|
CL |
Men till er som tror att jag stödjer mig på 2 studier och inget mer : Fel. Jag stödjer mig på hundratals studier och större delen av vetenskapen som finns idag. T.o.m rädda barnens studier visar på stora procent som ej kan klassas som skadade.
|
| |
|
Inlägg #273: Postat: 2004-10-10 22:21:00
|
|
CL |
Why, then, might many in the scientific and professional community take the position that CSA is harmful and ignore the suggestion for the use of more neutral terminology in the study of CSA? Part of the answer, I believe, is the effort to avoid being vilified by the victimologists. Their attacks on anyone who seeks to bring a measure of rationality and objectivity to this problem is well known Okami, 1990; Neimark, 1996.
|
| |
|
Inlägg #274: Postat: 2004-10-10 23:04:00
|
|
Lelwani |
Den texten CL hänvisade till i svar 459 finns tillgänglig på den här adressen i sin helhet. Länk: csulb.edu , artikelns mål är att försvara Rind, Bauserman och Tromovitchs metastudie. Denna studien är en av de mest kritiserade studierna i modern tid och personligen anser jag det är ett extremt suspekt motiv bakom den och författarna verkar ha mycket att vinna på att glorifiera sexuella övergrepp. Läs mer i min och CL pluxors diskussion jag hänvisade till.
|
| |
|
Inlägg #275: Postat: 2004-10-10 23:06:00
|
|
Lelwani |
Författaren till artikeln går det att läsa om i den här länken: Länk: www-as.phy.ohiou.edu
Han skall ha skrivit en artikel om hur man identifierar och hanterar barnräddare, dvs sådana som motsätter sig sexuella övergrepp, även de mer extrema. Artikeln getts ut av IPT, vars främsta mål verkar vara att tona ned sexuella övergrepp samt nervärdera vissa metoder som psykologin använder sig av. Länk: ipt-forensics.com
|
| |
|
Inlägg #276: Postat: 2004-10-11 06:21:00
|
|
Lelwani |
Din sista kommentar 468 är dock väldigt insiktslös. Personer med en avikande sexualitet som exempelvis CL har inte en sådan sexualitet för att de inte kan få bättre. De har en sådan för att de attraheras av det som de nu attraheras av. De älskar det som de nu älskar för det är deras kärlek så som du älskar det du nu älskar. Det är ingen större skillnad egentligen du har bara "turen" att älska något som är socialt acceptabelt i just detta samhälle vi lever i och denna tidpunkten.
|
| |
|
Inlägg #277: Postat: 2004-10-11 11:23:00
|
|
Myran till CL |
Varför undviker DU att svara på våra frågor? Om vi ska kunna ta del av dina jävla källor, vore det ju bra om du ens kunde svara på det vi undrar över.
|
| |
|
Inlägg #278: Postat: 2004-10-11 11:25:00
|
|
Myran till CL |
Varför är dina konstiga studier så intressanta för dig? Försöker du finna material så att du sedan med gott samvete kan utnyttja ett barn? Man undrar... Och du är väl så jävla feg så du svarar inte denna gång heller...
|
| |
|
Inlägg #279: Postat: 2004-10-11 11:47:00
|
|
Malin Michea till CL |
Som sagt var. Personerna i dina studier kanske fortfarande befinner sig i förnekelse, och då är deras vittnesmål inte vatten värda.
|
| |
|
Inlägg #280: Postat: 2004-10-11 12:09:00
|
|
Anders |
Barn är inte kapabla till något "samtycke" i dessa frågor.
De kan definitionsmässigt inte göra informerade val. Det är därför de är omyndiga. De är inte kapabla att inse konsekvenserna av att inleda en sexuell förbindelse med pedofila monster även om pedofilen använder mer diskreta metoder än att brotta ned och hålla fast sitt offer.
Vuxnas roll är på många sätt att skydda barnen. Inte att utnyttja dem.
Skäms CL!
|
| |