|
Inlägg #241: Postat: 2004-10-10 13:11:00
|
|
Myran |
Men hallå, CL utför en hets mot folkgrupp, och jag menar INTE oss överlevare, jag menar de barn han riktar sin läggning mot. Hets mot barnens sexualitet är det jag syftar på!
|
| |
|
Inlägg #242: Postat: 2004-10-10 14:02:00
|
|
Mia Sjögren |
CLs ord om att vi andra inte är intresserade av att se något annat än det vi vill slår tillbaka på honom själv. Han visar tydligt att han är ganska avstängd då han sågade kvinnan från Nöten som korkad och genom hur han agerar genom att infiltrera forumet för överlevare. Han kan inte räkna med att bli respekterad med dylikt beteende. Så pass intelligent verkar han dock inte vara att han förstår att hans resonemang är genomskinligt.
|
| |
|
Inlägg #243: Postat: 2004-10-10 14:03:00
|
|
Mia Sjögren forts |
För mig handlar det om att han försöker rättfärdiga pedofilt beteende genom sitt resonemang. Det kan ALDRIG rättfärdigas, eftersom barn inte till fullo kan förstå konsekvenser av att ge sig in i ett sexuellt förhållande till en vuxen.
|
| |
|
Inlägg #244: Postat: 2004-10-10 14:11:00
|
|
Lelwani till Mia |
Efter att ha pratat med honom så har jag insett att han är ganska klar med var han själv står och vad som är rätt och fel för honom själv. Det handlar alltså inte om att rättfärdiga ett beteende för honom själv utan jag tror verkligen han har en genuin vilja att upplysa folk om hur "sanningen" ser ut enligt honom. CL kan iofs själv säga hur det står till om jag har fel, detta är bara min tolkning av honom.
|
| |
|
Inlägg #245: Postat: 2004-10-10 14:13:00
|
|
Mia Sjögren forts |
Därför kan barn heller inte "samtycka" till sex, eftersom det kräver att man förstår konsekvenserna fullt ut och är ett beslut för vuxna. hans resonemang är därför helt ihåligt.
|
| |
|
Inlägg #246: Postat: 2004-10-10 14:17:00
|
|
Mia Sjögren till Lelwani |
Jag tror ändå att han försöker rättfärdiga, om inte beteende, så åsikter eller erfarenheter. Med erfarenheter kan det handla om att han själv varit utsatt för "samtyckande" sex, men om det vet jag ju bara hur människor i allmänhet fungerar, ingenting om honom.
|
| |
|
Inlägg #247: Postat: 2004-10-10 14:26:00
|
|
Mia Sjögren forts |
Det är som med den som fick hämta björkriset själv för att få sitt straff som barn och sedan i vuxen ålder hävdar att det bara gjorde honom gott att få stryk som barn... Därför ska man vara medveten om att många överlevare själva blivit pedofiler. Jag dömer ingen, men kan inte acceptera att man skadar andra med sitt beteende.
|
| |
|
Inlägg #248: Postat: 2004-10-10 14:30:00
|
|
Lelwani till Mia |
Vampyrteorin är väl relativt avfärdad numera? Den går ut på att offer själv blir förövare i en sorts ond cirkel. Dessutom har CL sagt i tidigare diskussioner att han aldrig haft sex med vuxna som barn utan endast jämngamla.
|
| |
|
Inlägg #249: Postat: 2004-10-10 14:43:00
|
|
Mia Sjögren till Lelwani |
Ja, som sagt vet jag ingenting om CL. Och nej, det du kallar "teori" är i högsta grad empiri, d v s fakta klarlagda i verkligheten. Ofta är det så att de som blir utövande pedofiler har förträngt känslorna från övergreppen. Detta enligt en psykolog som arbetat i många år med pedofiler och andra sexuella förbrytare. Elisabeth Kvarnström tror jag att hon heter.
|
| |
|
Inlägg #250: Postat: 2004-10-10 14:53:00
|
|
Mia Sjögren forts |
Förlåt, Kwarmark ska det vara. Undersökningen ifråga heter; Kwarnmark, Elisabeth & Tidefors, Inga 1999. Förövarpsykologi. Om våldtänkt, incest och
pedofili. Stockholm: Natur och Kultur
|
| |
|
Inlägg #251: Postat: 2004-10-10 14:53:00
|
|
Mia Sjögren forts |
Förlåt, Kwarnmark ska det vara. Undersökningen ifråga heter; Kwarnmark, Elisabeth & Tidefors, Inga 1999. Förövarpsykologi. Om våldtänkt, incest och
pedofili. Stockholm: Natur och Kultur
|
| |
|
Inlägg #252: Postat: 2004-10-10 15:12:00
|
|
Mia Sjögren forts |
För dem som vill läsa mer finns även denna bok; Martens, Peter 1989. Sexualbrott mot barn. Stockholm: Allmänna Förlaget.
|
| |
|
Inlägg #253: Postat: 2004-10-10 15:34:00
|
|
Lelwani till Mia |
Jag minns inte ens var jag läste om vampyrteorins avfärdande. Men jag antar som med all annan vetenskap så finns det olika åsikter beroende på vem man talar med och olika fakta. Ungefär som med källorna CL hänvisar till. Vad jag förstått återigen ingen källa eller något så skall något mer än 30 av parafiler varit utsatta för övergrepp i barndomen. Vilket är en kraftigt överrepresentation om man tittar till medeltalet bland "normala".
|
| |
|
Inlägg #254: Postat: 2004-10-10 15:35:00
|
|
Lelwani till Mia |
Visst samband kan läsas ur det antar jag, men jag känner mig ändå tveksam då alla de pedofiler jag pratat med säger att de inte blivit utsatta för sexuella övergrepp inte för att det är ett statistiskt underlag, men ändå. Hur många procentuellt av pedofilerna enligt den undersökningen du hänvisar till blivit utsatta av sexuella övergrepp?
|
| |
|
Inlägg #255: Postat: 2004-10-10 15:37:00
|
|
Mia Sjögren |
Jag har ingen siffra, eftersom jag läst dessa böcker tidigare och inte har dem här. Däremot hittade jag en rapport från Socialstyrelsen där det finns en del intressant; Länk: sos.se
|
| |
|
Inlägg #256: Postat: 2004-10-10 15:43:00
|
|
Mia Sjögren |
Det finns mer eller mindre seriös forskning. Den forskning CL hänvisar till verkar tillhöra den senare. Enligt vad jag läst är Sandfort själv pedofil och det tyder på att hans resultat är starkt påverkade utifrån det. Det man kan göra är att ta del av många seriösa forskningsresultat och därigenom själv bilda sig en uppfattning. Att bara luta sig på en eller två rapporter är inte tillrådligt.
|
| |
|
Inlägg #257: Postat: 2004-10-10 15:48:00
|
|
Lelwani till Mia |
Tack för länken den var intressant. Svedin har också dessutom vad jag minns varit en förespråkare för att lätta på det samhällsmässiga hatet mot pedofiler. Han skrev en insändare till någon dagstidning om det har jag för mig.
Ja, eftersom du läste tråden jag hänvisade till så vet du att jag avslöjade den ena efter den andre av "forskarna" bakom studierna som minst sagt suspekta.
|
| |
|
Inlägg #258: Postat: 2004-10-10 15:51:00
|
|
Lelwani till Mia |
Att Sandfort själv var en pedofil var inte det som skadade studiens trovärdighet mest. Utan det faktum att han hade kommit i kontakt med pojkarna via en holländsk pedofilorganisation. Att intervjuerna i många fall gjordes i den vuxne pedofilens hem ofta utan föräldrars tillåtelse. Dessutom bekostades studien så vitt jag vet av samma pedofilorganisation och underlaget var bara 25 pojkar. Det bådar inte gott för ett trovärdigt resultat.
|
| |
|
Inlägg #259: Postat: 2004-10-10 15:54:00
|
|
Mia Sjögren |
Nej, det håller jag med dig om att det inte gör!
|
| |
|
Inlägg #260: Postat: 2004-10-10 15:56:00
|
|
Sunny till Mia |
425 Det där uttrycket "Det hade jag bara nytta av" kväljer mig oxå. Är man misshandlad som barn borde man veta hur illa det är o vara tvärtom:" Mina barn ska få en bättre barndom!"Så resonerar jag o flera jag känner som haft de mycket jobbigt som barn.
|
| |