Inlägg #1: Postat: 2004-06-09 18:23:00
|
kalle |
Oskyldigt dömda för våldtäkt är väl knappast en grupp som pressen skulle springa benen av sig för att skriva snyftartiklar om... Inte tillräckligt säljande, och så finns ju alltid misstanken "Är hen verkligen så oskyldig? Ingen rök utan eld" Kolla bara på all skit Sofia lindblom fick, trots att hon bara ville belysa förhållandena under häktningen! Hon berörde ju inte skuldfrågan alls.
|
|
Inlägg #2: Postat: 2004-06-09 20:29:00
|
Michael Lundahl |
Jan E: Det den engelska lagstiftningen säger är att ett inte uttryckt "Ja" är att betrakta som "Nej". Detta är *inte* samma sak som att flytta bevisbördan till den anklagade, vilket flertalet debattörer har föreslagit. Med den sådan paragraf ligger det fortfarande på åklagaren att bevisa att svaranden har begått brottet. "Hon var med på det" ändras till "Hon sade att hon var med på det". Du pratar om två helt olika saker.
|
|
Inlägg #3: Postat: 2004-06-09 20:35:00
|
Michael Lundahl |
I utredningen inför nya sexbrottslagen diskuterades samtyckesparagraf. Resultatet av den utredningen gjorde att alla 7 riksdagspartier samt 65 av de 66 remissinstanserna sade klart nej till en sådan paragraf.
Anledningen är att pressen på kvinnan blir högre.
|
|
Inlägg #4: Postat: 2004-06-09 20:37:00
|
Michael Lundahl |
Detta visar nämligen erfarenheten från andra länder. Och för den som vet minsta lilla om krisreaktioner hos kvinnor som drabbats av övergrepp är detta självklart eftersom hon ofta plågar sig själv genom att tänka "Var det kanske så att jag lockade honom. Sade jag egentligen ja?". Att då få en advokat i nyllet som säger "Jo men var det inte så som han säger... att du sade ja?" är knappast bra.
|
|
Inlägg #5: Postat: 2004-06-09 20:40:00
|
Michael Lundahl |
Om du vill ha det i klartext är det bara att kolla följande protokoll från riksdagens frågestund bör justitiminister Thomas Bodström ger klara besked: Länk: riksdagen.se
|
|
Inlägg #6: Postat: 2004-06-09 20:43:00
|
Michael Lundahl |
För övrigt visar min artikel på ett av de problem som uppstår av en sådan paragraf... nämligen det att om den du har sex med inte uttryckligen säger ja så har du begått våldtäkt. Om sedan kroppsspråket säger något helt annat så kan detta enligt debattörer som Wennstam tydligen inte räknas.
|
|
Inlägg #7: Postat: 2004-06-09 20:46:00
|
Michael Lundahl |
Slutligen Jan E... ett litet tips: när du inte har något sustantiellt att säga... när du inte har några solida argument att komma med.... när den fakta du har inte känns helt stabil... stå då emot den där kliande tvingande känslan att per automatik käfta emot dumdumDUMME Lundahl.
|
|
Inlägg #8: Postat: 2004-06-09 20:50:00
|
Michael Lundahl |
rättelse svar 5: bör där
|
|
Inlägg #9: Postat: 2004-06-10 11:59:00
|
Leo |
Jan E har ALDRIG något substantiellt att säga men säger det ändå: Ett ständigt flöde av obegåvat och ogenomtänkt dravel!
|
|
Inlägg #10: Postat: 2004-06-10 19:11:00
|
Jan E |
Lundahl fortsätter att manifestera sin självgodhet. Tror sig ha tolkningsförträde i allt. Har du några vänner öht?
|
|
Inlägg #11: Postat: 2004-06-10 19:11:00
|
Jan E |
Vi är nu tillräckligt många som trycker på för att den svenska sexlagstiftningen ska kunna förbättras och därmed göra män och kvinnor mer jämspelta, en spridning av riskerna om man så vill. Sexuellt umgänge utan samtycke måste kriminaliseras och fokus förskjutas från kvinnans eventuella motstånd till mannens agerande. Men det är naturligtvis en utmaning att se till att det kan ske med bibehållen rättssäkerhet. Men det måste göras.
|
|
Inlägg #12: Postat: 2004-06-10 19:12:00
|
Jan E |
Klyftan mellan rättsuppfattningen hos många kvinnor och en hel del män har vidgats efter Tumba-domen. Så kan det inte fortsätta. Vi kan inte ha en situation där en överläkare i en artikel i SvD uttryckligen uppmanar kvinnor att inte anmäla våldtäkt – för chansen att det leder till rättslig prövning och fällning är liten och den behandling som kvinnan utsätts för under en ev. domstolsprövning är många gånger värre än den ursprungliga kränkningen.
|
|
Inlägg #13: Postat: 2004-06-10 19:12:00
|
Jan E |
Nu har Sverige också en press på sig i och med ett utslag i Europadomstolen som fann att att Europakonventionen ålägger staterna att straffbelägga och effektivt lagföra ”varje form av sexuellt umgänge utan samtycke”. Personer som Lundahl borde ta detta problem på allvar i stället för att raljera om skriftliga intyg vid samlag.
|
|
Inlägg #14: Postat: 2004-06-10 20:36:00
|
Michael Lundahl |
Jan E: All form av sex utan samtycke är straffbart redan idag. Påståendet att det räknas som sexbrott enbart om kvinnan säger nej eller kämpar emot är rent skitsnack. Men precis som med majoriteten av de andra brotten i brottsbalken så krävs uppsåt för att det skall räknas som brott. Detta gäller från snatteri till mord... och där på vägen ochså sexualbrott.
|
|
Inlägg #15: Postat: 2004-06-10 20:39:00
|
Michael Lundahl |
Svar 12: Naturligtvis är det fullständigt oacceptabelt att människor hävdar att man inte skall polisanmäla brott. Och det är just därför som jag upplyser en uppstädning i den här debatten därför att det är till största delen den debatten som skapar den falska uppfattningen att det är bättre att låta våldtäktsmän löpa än att försöka ta dem till domstol!
|
|
Inlägg #16: Postat: 2004-06-10 20:42:00
|
Michael Lundahl |
Svar 13: Jag tar problemet på allvar. De som inte tar det på allvar är bland annat du och alla andra som kommer med urbota korkade förslag bara för att de likt det du uttrycker i svar 11 tycker att något "måste göras". Men innan man gör det måste konsekvenserna tänkas igenom och det har du uppenbarligen inte gjort.
|
|
Inlägg #17: Postat: 2004-06-10 21:02:00
|
Michael Lundahl |
Det har inte ens slagit dig att huvudlösa debattörer som enbart ser rött och ångar på i debatten som en skenande boskapshjord faktiskt är en del av problemet! Ni förärrar tillstånde för brottsoffren genom att skapa negativa förväntningar och genom att presentera en skräckbild.
|
|
Inlägg #18: Postat: 2004-06-10 21:08:00
|
Michael Lundahl |
Du kanske tycker att min artikel är "raljerande". Men då får du gärna komma med ett motargument. Hur menar *du* att någon i domstol skall kunna *bevisa* att ett samlag var med ömsesidigt samtycke?
|
|
Inlägg #19: Postat: 2004-06-11 13:57:00
|
Johan |
Ni har så härliga attityder. Vill ni låna måttband?
|
|
Inlägg #20: Postat: 2004-06-11 15:54:00
|
Jenny |
Hm. Märkligt, ML. jag ser bara att du klagar, hittills har jag inte sett dig komma med några andra förslag, som hade fungerat bättre. Wennstam hade en idé om hur man skall få bukt med "vi anser att hon har blivit våldtagen men att mannen inte fattade det".
|
|