|
Inlägg #1: Postat: 2004-03-30 18:09:00
|
|
Mike 2 |
Om du har tur och är frisk och stark kan du kanske leva på ungefär samma välståndsnivå som den genomsnittlige småbrukaren gjorde på 1700-talet. DET är vad din arbetskraft är värd. Utan entreprenörerna, ingenjörerna, forskarna, risktagarna är vi INGENTING.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-03-30 18:16:00
|
|
Mike 3 |
Först när din arbetskraft kombineras med hjärnkraften hos entreprenörerna, visionärerna, och de tekniska genierna blir den användbar för att skapa välstånd. Arbetarna behöver kapitalisterna, men de behöver inte arbetarna. Arbetarna kan bytas ut med hjälp av andra arbetare eller med hjälp av maskiner.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-03-30 18:23:00
|
|
Mike 4 |
Dessa individer, kapitalisterna, entreprenörerna, utsugarna kan dock inte ersättas av, Och det hjälper inte ens att hota dem med nackskott eller förvisning till sibirien för att få entreprenörerna att dansa efter kollektivets pipa.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-03-30 18:25:00
|
|
Mike svar 4 rättelse |
Dessa individer, kapitalisterna, entreprenörerna, utsugarna kan dock inte ersättas av folkommitteer, femårsplaner eller kooperativ. Och det hjälper inte ens att hota dem med nackskott eller förvisning till sibirien för att få entreprenörerna att dansa efter kollektivets pipa.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-03-30 19:24:00
|
|
Mike |
Här är en pinfärsk artikel som behandlar precis samma ämne. Varning! Detta är ur den hu konservativa tidningen National Review och artikeln är skriven av Herbert Meyer som jobbat åt både Reagan och CIA! Jan Schmidt och Alf Carlsson får betrakta sig som varnade.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-03-30 19:44:00
|
|
Mike |
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-03-30 23:30:00
|
|
Björn |
sv 2: Där tycker jag det ser ut som att du är ute och cyklar. Arbetare och kapitalister behöver varandra ömsesidigt lika mycket. Precis som att en kapitalist kan anställa en annan arbetare så kan en arbetare välja att arbeta för en annan kapitalist. Vad maskiner kan de visserligen rationalisera bort manuellt arbete, men någon måste ju sköta maskinerna.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-03-31 04:49:00
|
|
Jan Schmidt |
Mikes resonemang är så obegåvat att det inte är sant; visst behövs idéer, visst behövs kapital, men utan någon som utför själva arbetet kan du vara hur idérik och rik som helst och det blir ändå inget gjort! Du kan inte ersätta arbetarna med maskiner. Vem ska bygga de maskinerna? Vem ska serva dem? Vem byggde datorn du använder för att sprida dina idiotier? En kapitalist?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-03-31 05:16:00
|
|
Mike |
Svar 7, Visst resonemanget är tillspetsat och arbetskraft är bra att ha. Men det finns inte någon teoretisk gräns för hur långt automatiseringen kan drivas. Och ju längre den drivs ju mer ökar produktiviteten och ju fler entreprenörer behöver vi. Hur många tror du vill vara entreprenörer i Jan Schmidts idealsamhälle? För att komma ur gropen måste vi först sluta gräva den djupare.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-03-31 05:23:00
|
|
Mike |
Svar 8, "Obegåvat" är tydligen ett av dina favoritord Jan. USAs datorindustri är som du påpekar ett bra exempel. På jobbet har jag en Dell, hemma en Compaq. Båda företagen ligger i Texas i USA och har växt explosionsartat de senaste 20 åren tack vare det relativt entreprenörsvänliga klimatet där.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-03-31 05:28:00
|
|
Mike |
Det är just i den amerikanska södern the sun belt som den största delen av USAs tillväxt sker tack vare låga skatter, få onödiga regleringar och färre fackföreningar än i norr. Seså, ut i skogen nu och njut av mervärdet du skapar där.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-03-31 05:32:00
|
|
Mike |
Tillägg till svar 9, Glöm inte heller att vi befinner oss i en globaliserings epok där konkurensen bland jordens länder om att locka till sig entreprenörer, företag och välutbildade hårdnar för varje dag som går. Nationalvänstern vill förstås låsa dörrarna till Sverige och kasta bort nyckeln. Är det så vi ska rädda jobben och välfärden tor du?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-03-31 06:26:00
|
|
Jan Schmidt |
"Nationalvänstern", vad nu det är, vill inte alls "låsa dörrarna till Sverige och kasta bort nyckeln", som du påstår. "Nationalvänstern" är någonting som inte existerar annat än för ledarskribenter i landsortstidningar och andra högerkoryfeer. Och även i "the sun belt" behövs folk som verkligen gör jobbet, annars står ju entreprenörer och investerare där med alla sina pengar och fina idéer - och lång näsa...
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-03-31 06:34:00
|
|
Jan Schmidt |
Jag läste f ö en artikel för en tid sen, tyvärr minns jag inte längre var men den var förmodligen skriven av en av dessa vänstervirdna journalister som lusar ner media i den "fria" världen. Enligt denna, lämnade arbetsförhållandena i "the sun belt" mycket i övrigt att önska: Låga löner, dålig, rent av farlig arbetsmiljö och ingen anställningstrygghet. Det "entreprenörsvänliga" klimatet är tydligen inte särskilt "arbetarvänligt"?!
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-03-31 11:48:00
|
|
Rolf A |
Mike varför bryr du dig om de här debatterna? Se de få kollektivister, socialister och enstaka kommunister som finns som charmig kuriosa i stället. Det är lika viktigt att bevara dom till eftervärlden som havsörnar och andra utrotningshotade arter. Slaget är ju redan vunnet.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-03-31 13:51:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Intressant tanke, utöka Lunds Historiska museum med både ! Jan S och Unto.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-03-31 15:09:00
|
|
Mike |
Svar 15, Ja säg det? Du har alldeles rätt. Svar 14, I amerikanska södern är "anställningstryggheten" offantligt mycket bättre än i Sverige. Blir man av med jobbet där, kan man nämligen få ett nytt jobb. Min poäng är ju just att det "behövs folk" till entreprenörernas företag. Och därför flyttar folk från norr och från Kalifornien till dessa stater.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-03-31 21:22:00
|
|
Jan Schmidt, svar 17 |
Jag trodde snarare din poäng var att "folk" inte behövdes, kapitalisterna kan ju skruva ihop sina datorer själva, tydligen. Och för mig är "anställningstrygghet" inte att det finns ett nytt jobb kanske med mycket sämre villkor om jag blir av med det gamla, för mig är "anställningstrygghet" att inte behöva oroa mig för att bli av med jobbet! Och jag tror nog att de flesta skulle hålla med mig om det - även i "the sun belt".
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-03-31 22:30:00
|
|
Mike |
Nej min poäng var att arbetarna behöver entreprenörerna mycket mer än entreprenörerna behöver arbetarna och det är det de har insett i Texas. Att äkta anställningstrygghet skulle kunna skapas genom lagar och regler är en idiotisk vanföreställning som ingen kan tro på som har genomlevt de senaste decenniernas i Sverige.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-03-31 22:32:00
|
|
Mike |
Anställningstrygghet skapar man själv genom att se till att man är anställningsbar. Politikerna kan hjälpa till genom att hålla sig ur vägen för de som vill bygga upp företag och skapa arbetstillfällen.
|
| |