|
Inlägg #61: Postat: 2003-12-18 04:24:00
|
|
Mike |
Med ett liberalt samhälle menar jag ett samhälle som tillämpar liberala principer i mycket stor utsträckning om än inte nödvändigtvis "stenhårt" i alla avseenden. Den liberala principen är ju att man ska vara fri att välja så länge man inte skadar 3:e person. Så som jag ser det finns det utrymme för att lagstifta mot miljöförstöring.
|
| |
|
Inlägg #62: Postat: 2003-12-18 04:29:00
|
|
Mike |
Men man kan ju inte för den skull pervertera den liberala iden och säga att mitt val att t.ex. inte ge hälften av mina pengar till "de fattiga" påverkar de fattiga negativt, alltså måste det beslutet tas av kollektivet/majoriteten/politikerna.
|
| |
|
Inlägg #63: Postat: 2003-12-18 08:26:00
|
|
KD svar på 60 |
Jag förstår uppriktigt inte vad du menar.
|
| |
|
Inlägg #64: Postat: 2003-12-18 08:30:00
|
|
KD svar på 61 o 62 |
61. Du kanske har kommit fram till skillnaden mellan liberalism och nyliberalism då. Grattis! 62. Jag har iallafall aldrig sagt något sådant.
|
| |
|
Inlägg #65: Postat: 2003-12-18 11:29:00
|
|
Hans |
Problemet är ju att vi nyliberaler inte delar din syn på vad "inkräkta på andras frihet" är, KD. Du har fortfarande inte tagit några relevanta exempel för att illustrera detta utan endast försökt att förlöjliga debatten.
|
| |
|
Inlägg #66: Postat: 2003-12-18 11:44:00
|
|
KD svar på 65 |
Vem ger dig rätt att bestämma åt andra vad frihet är?
|
| |
|
Inlägg #67: Postat: 2003-12-18 14:28:00
|
|
Mike |
Svar 66, Nu börjar du låta som sanningsministeriet i Orwells 1984. "Love is hate, freedom is slavery etc". Frihet är frånvaron av tvång, oavsett vilka goda föresatser som finns bakom tvånget.
|
| |
|
Inlägg #68: Postat: 2003-12-18 14:30:00
|
|
Mike |
Svar 64, Jag är inte så intresserad av "ettiketter". Jag vet att du inte sagt det.
|
| |
|
Inlägg #69: Postat: 2003-12-18 14:58:00
|
|
KD svar på 67 |
Om vi antar att du är sanningministeriet istället då, så köper vi din definition på frihet. Då omformulerar jag min fråga: Vem ger dig rätt att bestämma åt andra vad tvång är?
|
| |
|
Inlägg #70: Postat: 2003-12-18 17:44:00
|
|
Mike |
Debatt blir ganska meningslös om var och en ska bestämma vad orden betyder. Tvång i den meningen det är relevant i den här debatten är vad staten påbjuder eller förbjuder. I vidare mening vad en individ eller ett kollektiv med hot om våld tvingar dig till.
|
| |
|
Inlägg #71: Postat: 2003-12-18 17:48:00
|
|
Mike |
Jag har ingen "rätt" och kan inte tvinga dig att hålla med om dessa defintioner men det blir betydligt lättare att föra ett samtal om vi är överens om sådana grundläggande begrepp.
|
| |
|
Inlägg #72: Postat: 2003-12-18 17:59:00
|
|
KD svar på 70 o 71 |
Jag förstår inte att det skulle vara självklart att utsläpp av giftiga ämnen i luften inte skulle falla under "vad en individ eller ett kollektiv med hot om våld tvingar dig till". Anser nyliberaler att jag har friheten att hålla andan?
|
| |
|
Inlägg #73: Postat: 2003-12-18 19:08:00
|
|
Mike |
Nej det är inte självklart, troligen en fråga för rättsapparaten i nattväktarstaten. Du och jag lär inte kunna komma överens här och nu om hur det "håret" ska klyvas.
|
| |
|
Inlägg #74: Postat: 2003-12-19 16:43:00
|
|
KD svar på 65 |
Här är ytterligare ett försök att "förlöjliga debatten". Det är egentligen inget nytt men det dök upp lägligt: Länk: aftonbladet.se |
| |