|
Inlägg #1: Postat: 2003-11-11 20:51:00
|
|
sten |
Helt individuella löner betyder noll i lågkonjunkturens roffarsamhälle.2 generell ökning för civilingenjörer äventyrar ingen inflation.Den inflationsvåg som härjade på 70-80-talen berodde på politiska låglönesatsningar signerade sosseregeringen-Lo-TCO-S
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-11-12 08:40:00
|
|
sten |
Har man helt individuell lön ligger det i sakens natur att det är arbetsgivaren som bestämmer. Då måste man ha garantier att han sköter processen som avtalat. Om så inte sker bör man ha generella inslag som påtryckning tills ordningen och balansen återställs
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-11-12 09:41:00
|
|
Thomas L. Aabo |
"Arbetsgivaren bestämmer"? Du bortsre helt ifrån att han är under press att inte förlora den anställde så att han måste ersätta den. det är svindyrt att anställa folk idag. Dyrt också att lära upp de. Där for du allt med en halv vind.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-11-12 17:15:00
|
|
sten |
Inte alls bara erfarenhet och kunskap. Vi talar om lågkonjunktur där det är mkt svårt att byta jobb även för folk i karriären, är du över 45 är det svårt även annars.Kunskapen i lönesättning är ofta dålig sedan p-cheferna mist sin status och närmaste chef håller lönesamtalen. Det blir ofta schablonlösningar och inte den seriösa process som förutsätts i avtalet
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-11-12 22:45:00
|
|
stig gustin |
Den "seriösa "process som sker via kollektiva avtal medför och har medfört att arbetare med lång erfarenhet inom ett yrke i stort sett har samma lön som en oerfaren inom samma yrke. Att bryta den avtalsmodellen kan knappast göra någon större skada.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-11-13 13:32:00
|
|
sten |
Du talar om arbetaravtal som jag inte har så stor kännedom om, jag om tjänstemannaavtal. Men jag tror också många LO-förbund har lagt om sin avtalsmodell eftersom arbetet har förändrats kraftigt.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-11-13 22:51:00
|
|
stig |
Arbetarnas löner " åker hiss " medan tjänstemännens löner " åker rulltrappa " Ex: ett visst år avgår ett antal tjänstemän med pension. Företaget anställer lika många nya. Lönesumman för de som pensioneras är högre än de nyanställdas. Skillnaden mellan dessa lönesummor delas individuellt på övriga ánställda.
Motsvarande system borde tillämpas för arbetarna. pågående försök att införa individuella löner byggda på erfarenhet även för arbetare är nog framtidens lönesystem
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-11-14 09:34:00
|
|
sten |
Tyvärr så är dessa förhållanden ÅKB ett minne blott men Cf försöker återskapa dem. Metall gör också försök eftersom många datoriserade verkstadsjobb innebär en karriär också för arbetarna. Men uteblivna ÅKB innebär nu att Cf knappast får någon nivåhöjning alls
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-11-14 14:00:00
|
|
stig |
Det krävs en helt ny lönebildningsmodell. Det är helt omotiverat att hålla fast vid uppdelningen arbetare och tjänstemän. Här en s
nabbskiss. 1. Månadslön åt alla 2. Ett företag - ett fack. 3 Lokala löneavtal, 4. Generella lönehöjningar avvecklas. 5.Individuell lönesättning 6.Helt obundna fackföreningar.
Som sagt- det krävs en lång artikel för att utveckla det hela.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-11-14 14:07:00
|
|
sten |
Gör det! Din utopi har jag inget emot men det finns en del starka invändningar för att det ska bli balans. Lokal konflikträtt, utsattheten för förtroendemännen osv
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-11-15 13:08:00
|
|
stig |
Balans kan uppnås den dag vi har ett gemensamt fack. Med samma löneform ligger vägen öppen för gemensamma problemlösningar vare sig det gäller konflikträtt eller annan rätt.
Men framför allt - avvecka allt vad generella lönehöjningar heter och premiera kunskap och erfarenhet . Och blanda inte ihop statsbudgeten med diverse klara försäkringsfrågor. En eloge för en gånsg skulle till Wanja för att hon tror på Perssons skiss till sjuklönesystem.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-11-15 15:45:00
|
|
sten |
Facken inom industrinmetall,Sif, CFär ett försök, det motarbetas av arbetsgfivarna beroende på dess styrka.Jag är för individuell lönesättning. Men då kraävs lokalt starka fack med medlemmar som engagerar sig, där brister det idag tyvärr. Väldigt mycket facklig verksamhet drivs av utarbetade ombudsmän!
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-11-16 18:50:00
|
|
stig |
Starkt lokalt fack - viktigt. Så länge facken sysslar med medlemsvärvning åt socialdemokraterna kan de ju aldrig bli starka. Vi måste ha en helt fri facklig rörelse utan anknytning till sd,
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-11-17 09:06:00
|
|
sten |
LO/soc vill nog inte upphöra med det samband som föder dem, ordnar lagstiftning och valarbetar
|
| |