Så här ser det ut Gudrun Schyman

Showing page 2 of 3: 1  2  3
Inlägg #21: Postat: 2003-04-21 14:28:00
frågvis
Fredrik: jag som vanlig lekman kan bara gå efter mitt eget sunt förnuft, och det säger till mig att du kräver ett helt vattentät system som liknar rena utopi. Om du explvis anklagar mig för att ha stulit din plånbok när jag var hemma hos dig, hur kan då domstolen avgöra huruvida inte var du själv som stoppade plånboken in min kavaj för att sätta dit mig? Förutsatt and det enda bevisen är att jag var hemma hos dig och att polisen hittade plånboken in min ficka? Räcker det för en fällande dom?
Inlägg #22: Postat: 2003-04-21 17:21:00
pUs
En juridikstudent som pläderar för något slags nytt rättsystem där en sån pluttighet som bevismaterial inte ska behövas för att en fällande dom ska kunna klubbas igenom. Tja, vad säger man. Fortfarande student.
Inlägg #23: Postat: 2003-04-21 17:27:00
Fredrik Bäck
Om ni undersöker vidare så går jag inte in i diskussionen huruvida bevis krävs eller ej. Focus ligger på hur lagen är konstruerad, dvs, vad som menas med våldtäkt. Processrätten och bevisbördan lägger jag därhän. Min poäng var att lagen uttrycker en föråldrad syn på våldtäkt och en rent manlig värdering av vad våldtäkt är. Denna syn är i det aktuella fallet starkt påhejad av domarna.
Inlägg #24: Postat: 2003-04-21 17:31:00
Fredrik Bäck
Jag tror inte att jag har nämnt någonting om bevisbördan, men det ligger en poäng i det som Gudrun säger; det första som en våldtagen kvinna gör är nog inte att gå hem och ta tillvara på bevisen. Som svar på "Frågvis" fråga; det kan det göra.
Inlägg #25: Postat: 2003-04-21 17:33:00
Fredrik Bäck
Frågvis: Det är heller inte så bra att ha tilltro till vårt rättssystem. Det finns alltid sätt att sätta dit oskyldiga och fria skyldiga.
Inlägg #26: Postat: 2003-04-21 20:17:00
frågvis
"Det finns alltid sätt att sätta dit oskyldiga och fria skyldiga."
Jovisst, men saken blir inte bättre om man börjar döma ut bara efter känslor och/eller intuition.
Inlägg #27: Postat: 2003-04-21 21:27:00
Andreas
Ja, och det är väl precis det, frågvis, som Gudrun kritiserar.
Inlägg #28: Postat: 2003-04-21 22:29:00
Fredrik Bäck
Andreas har rätt. Det jag försökte säga var att lagen definitivt inte är objektiv, speciellt med tanke på att den för tillfället sittande riksdagen antar den samt att det ofta lämnas utrymme för domstolen att fylla ut skapa så kallad rättspraxis. Dessa dömande, ofta herrar, dömer kanske enligt deras sätt att se det "objektivt" men låt en kvinnlig jurist på 25 år laborera med samma paragraf så får vi se vad som händer.
Inlägg #29: Postat: 2003-04-21 22:32:00
Fredrik Bäck
I svensk rättstradition, och även övrig romersk rättslära, så finns en fiktiv jämförelseperson som svarar mot det normala. Detta innebär att om en person begått en klandervärd handling så skall detta ställas i relation till vad "Bonus Pater Familias" skulle ha gjort i samma sits. Bonus Pater Familias står fritt översatt för "Den perfekte familjefadern"
Inlägg #30: Postat: 2003-04-21 22:35:00
Fredrik Bäck
Lagstiftningen försöker att ändra på det synsättet och införa neutrala lagar, men tänket finns fortfarande kvar hos den åldrande domarkåren, och då och då springer konstiga motiveringar in i propositionerna.
Inlägg #31: Postat: 2003-04-21 22:50:00
L
Tack Fredrik för intressant och lärorik läsning!!
Inlägg #32: Postat: 2003-04-22 00:43:00
Malice
Ulrika Andersson heter doktoranden i straffrätt vid Lunds Universitet. För övrigt alltid roligt att se att det finns män som dig, Fredrik Bäck, som inser att kvinnor också är människor och att även de behöver rättssäkerhet, fastän deras perspektiv ofta ej finns med i lagar och domstolar. En eloge! Det behövs fler män som säger ifrån, eftersom ert ord tyvärr lyssnas mer på till skillnad från när vi negrer, förlåt, kvinnor, uttalar oss i "kvinnofrågor".
Inlägg #33: Postat: 2003-04-22 02:51:00
Elit
Jag förstår inte problemet?
Vad andemeningen var, finns det inga bevis oskyldig? så ska du inte bli fälld.
Satt och skumma igenom ditt travel Bäck. Andemeningen i tanken är ju det att om tjejen inte gör motstånd eller säger ifrån så är det ju inte våldtäckt? Hur ska killen kunna veta att hon inte vill om hon inte säger det? Kan det ju lika gärna vara tjejen som våldtar killen.
Så var ligger problemet?
Inlägg #34: Postat: 2003-04-22 03:59:00
Andreas
Mitt första förslag, för att du bättre ska förstå var problemet ligger, är att du läser artiklarna en gång till. En ledtråd på vägen: Artiklarna handlar inte om hur vissa män ska kunna avgöra vad som är våldtäkt, utan hur rättsfall som rör våldtäkt döms. Men om du nu inte kan avgöra om din partner är kåt eller om du riskera att våldta personen ifråga, så är min andra ledtråd: Det verkar vara hos dig problemet ligger.
Inlägg #35: Postat: 2003-04-22 12:34:00
nix2
Jag kan bara inte låta bli att häpna inför att det finns såna typer som du Andreas. Försöker du verkligen övertyga oss om att en tjej inte är kapable till att lura en kille till sex för att sätter dit honom sen? Hur många tror du kunna övertyga med sånt där trams? Det är ju löjeväckande för fan!!
Inlägg #36: Postat: 2003-04-22 13:07:00
Michael Lundahl
Och precis som jag nämnde tidigare så återigen dena BESATTHET med att det enda sexbrottt som räknas är det som kallas "våldtäkt". "Grovt sexuellt utnyttjande". Hot eller våld behöver inte förekomma. Maxstraff 6 år, samam som för "Våldtäkt". Men det tycker ni visst att det inte räknas. Heter det itne våldtäkt är det katastrof. Snacka om att förringa alla de som fått gärningsmännen fälda för detta grova brott. "äh, du räknas inte för du blev inte våldtagen".
Inlägg #37: Postat: 2003-04-22 14:17:00
Fredrik Bäck
Jag vill inte förringa de andra brotten, men tendensen underdrift att värdera efter den egna referensgruppens mall kommer man inte ifrån. Min huvudpunkt var egentligen att lagens dåliga utformning går extra dåligt ihop med de åsikter som en maskulint homogen domarkår kan komma med.
Inlägg #38: Postat: 2003-04-22 14:19:00
Fredrik Bäck
Jag vill nog säga att jag gillar grundtanken att bevisning krävs, men jag tycker ändå att brottets särart måste väga in. Tror inte att jag har så mycket att tillföra där, Micke. Däremot Nix2s synsätt får mig att slå rakt bakut; det låter som om du vill säga: "Ett nej är inte alltid ett nej!". Är det så du vill ha det?
Inlägg #39: Postat: 2003-04-22 15:24:00
nix2
Nej - det är inte alls så jag vill ha det. Jag tycker faktiskt att du misstolkar mig med flit, för att så dum kan du bara inte vara. Om man ska följa ditt resonemang om att manliga domare skulle vara "färjade" just p.g.a. att dom är män, skulle saken också gälla för kvinnliga domare. Jag vill bara inte att oskyldiga ska fällas oavsett vad de är anklagade för. Och jag hoppas att du läser på ordentligt innan du blir jurist.
Inlägg #40: Postat: 2003-04-22 16:56:00
Carina
Jag för min del vill inte heller att 14-åringar skall bli så knäckta av en rättegång de är målsägande i att de inte orkar med en ny rättegång i HD om jag minns rätt när åklagaren tycker att det finns mycket starka skäl att överklaga.
Showing page 2 of 3: 1  2  3
Laddar...