Med eller mot när upproret kommer?

Showing page 1 of 3: 1  2  3
Inlägg #1: Postat: 2003-03-10 17:46:00
daniel.
De som protesterar mot den nya ordningen kommer att offentligt avrättas på sthlms stadion. Liberala debattörer och andra fritänkare kommer att skickas i arbetsläger i norrland då de anses som "fiender till revolutionen". Rädslan kommer att spridas bland massorna. De som håller käft riskerar inget.
Inlägg #2: Postat: 2003-03-10 17:48:00
daniel.
Fascismen är ett faktum. Precis som i alla andra stater där revolutionen har genomförts. Precis som i alla andra stater där "Folkrepubliken" eller "Den demokratiska republiken" har lagts till i namnet. Efter 50 år av totalt förtyck kommer folket återigen att göra resning. Denna gång mot revolutionen och dess ledare.
Inlägg #3: Postat: 2003-03-10 17:49:00
daniel.
Lär av historien.
Inlägg #4: Postat: 2003-03-10 18:28:00
Markus Hankins
Revolutionerna i USA och Frankrike glömmer du påpassligt.

Även de socialistiska revolutionerna på Kuba och "revolutionen" i Vietnam och att dessa två länder idag har mycket hög genomsnittslevnadsstandard i jämförelse med länderna omkring dem, trots påfrestande blockader och tullar mot dem från bland annat USAs sida! Men man ser ju lite som man vill på historien. Vissa granskar kritiskt, andra köper historieböckernas version, som skrivits av, just det vinnarna...
Inlägg #5: Postat: 2003-03-10 19:42:00
Erik Lindgren
Oavsett levnadsstandard så är Kuba fortfarande en diktatur, vilket är oacceptabelt. 80 av dagens ryssar hade det bättre i Sovjet, så var vill du komma med levnadsstandardssnacket? Genomgående demokrati är en av de viktigaste förändringarna som socialismen står för, och den kommer i väldigt få fall genom revolution, alltså har jag svårt att se den som den rätta vägen. Håller faktiskt mer med Daniel i den här frågan.
Inlägg #6: Postat: 2003-03-10 20:51:00
Markus Hankins
Håller inte alls med dig där för du utgår från att demokrati är ett liberalt fenomen där människor ska få starta partier och förändra genom parlamertarismen. I min vision av demokrati finns ingen parlamentarism och inte någon demoikrati som den ser ut som idag! Ofta är socialistisk "demokrati" med enpartisystem ett bödvändigt ont för att kunna försvara socialismen i kapitalets värld.
Inlägg #7: Postat: 2003-03-10 20:51:00
Markus Hankins
Håller inte alls med dig där för du utgår från att demokrati är ett liberalt fenomen där människor ska få starta partier och förändra genom parlamertarismen. I min vision av demokrati finns ingen parlamentarism och inte någon demoikrati som den ser ut som idag! Ofta är socialistisk "demokrati" med enpartisystem ett nödvändigt ont för att kunna försvara socialismen i kapitalets värld.
Inlägg #8: Postat: 2003-03-10 20:52:00
Markus Hankins
För har man en liberal parlamentarism så kommer alltid kapitalet köpa till sig makten och omöjliggöra reell folkmakt.
Tror du själv på det du säger Erik? Vad är det då du menar med demokrati? För som jag ser det är den yttersta demokratin där varje människa har sin värdighet, mat för dagen och hus över huvudet. Därför är Kuba ett mer "demokratiskt" land än USA.
Inlägg #9: Postat: 2003-03-10 20:54:00
Markus Hankins
En demokrati är där varje människas vilja reflekteras i samhällets förändringar. I en parlamentaristisk demokrati styr dock den starke som tvingar till sig rätten genom pengar och påtryckning, räcker inte det använder sig kapitalet av våld och propaganda. Se bara hur USA genomför ekonomiska sanktioner mot de länder som "inte är med oss därför är de mot oss" i tex Irakfrågan? Är det då vad ni vill kalla demokrati? Absurdt.
Inlägg #10: Postat: 2003-03-10 22:09:00
Erik Lindgren
Som den amerikan du är lär du känna till hur långt företagstentaklerna når i politiska sammanhang i USA. Det är inte demokrati. Demokrati är inte heller att ha mat i magen och tak över huvudet. Demokrati är kort och gott rätten att öppna käften i politiska sammanhang. Kuba är inte ett demokratiskt land, därför att politisk opposition inte FÅR komma till tals. Därför att man bara kan rösta på ett parti i de allmänna valen och för att det är omöjligt att förändra landets politik underifrån.
Inlägg #11: Postat: 2003-03-10 22:20:00
Erik Lindgren
Bara för att det är svårt att överleva som socialistisk land i en kapitalistisk värld betyder inte det att man är tvungen att införa diktatur och koncentrationsläger. Vad är isåfall ditt alternativ till parlamentarism, som inte tar oss tillbaks till stenåldern? Anarkosocialism? Det finns mycket att förbättra, det är det ingen tvekan om, frågan är ju bara hur, och jag tror att för närvarande är parlamentarismen en bästa vägen, då den fått så stort genomslag.
Inlägg #12: Postat: 2003-03-10 22:32:00
Erik Lindgren
Självklart tror jag på vad jag säger, vad fan tror du att jag är? Världen är cynisk, men människor är inte dumma i huvudet. Inte bara staten använder sig av våld och propaganda, pengar och påtryckningar, de är välkända medel i den politiska kampen som nästan ingen egentligen skyr mer än på pappret. Den starke kommer alltid ha makten. Frågan är ju bara vem som skall utgöra den starke. Jag har på inget sätt försvarat USAs agerande i Irak, och jag kallar inte kapitalismen demokratisk.
Inlägg #13: Postat: 2003-03-11 00:16:00
Markus Hankins
Först och främst så gör du ett kapitalt fel i att tro att demokrati endast är "rätten att öppna käften i politiska sammanhang" då alla någolunda bildade människor kan förstå varför fattiga människor och arbetare behöver poltik med än överklassen och kapitalet? .
Inlägg #14: Postat: 2003-03-11 00:17:00
Markus Hankins
Det är för att deras dagliga överlevnad är det centrala i deras liv, då måste man ju även inse att hus över huvudet och mat i munnen på de fattiga inte är trivialiteter utan vardagspolitik där arbetarna får en rätt att hävda sig genom att släppa fram de politiker och folkvalda som ger dem detta, som fyller basbehoven, som sprider rättvisa.
Inlägg #15: Postat: 2003-03-11 00:17:00
Markus Hankins
Det är vad jag kallar demokrati, att lyssna och förbättra det för folket, att hjälpa människorna i landet.
Det är demokrati.
Sedan kan du hävda att verklig demokrati är att diverse ideologiska politiker och partier ska få existera men jag hävdar att det är fullständigt fel. Du bygger logiken på ett kapitalistiskt tankesätt och ser därför rött i diskussion om socialismen.
Inlägg #16: Postat: 2003-03-11 00:18:00
Markus Hankins
På samma sätt som ickedemokratiska organisationer förbjuds i "den fria demokratiska" världen för att de hotar demokratin, tex nazister, terrorister, politiska huliganer med flera så förbjuds antisocialistiska organisationer i många socialistiska länder. Detta vore helt fel om man såg det enbart ur "vår" demokratis synvinkel.
Inlägg #17: Postat: 2003-03-11 00:18:00
Markus Hankins
Men i ett socialistisk samhälle har medborgarna valt att, genom revolution eller organisation, skapa ett samhälle som inte bygger på frihet utan på rättvisa. För det är något som kolliderar, i så kallad frihet kan man aldrig uppnå rättvisa!
Inlägg #18: Postat: 2003-03-11 09:44:00
Daniel.
Markus Hankins ger en skrämmande samhällssyn när han påstår att Kuba är demokratiskt. Ett land där EN man har i princip haft ensam makt i 45 år. Ett land där systematisk förföljelse och förtryck sker dagligen på de som inte delar "socialismens" inställning. Arbetsläger, politiska fångar, tortyr, massflykt är vardag i de sk "socialistiska staterna".
Inlägg #19: Postat: 2003-03-11 09:46:00
Daniel.
Så ingenting av det som Hankins säger motsäger mitt inlägg om att en revolution leder till fascism. Han säger det själv när han påstår nåt så dumt som "skapa ett samhälle som inte bygger på frihet utan på rättvisa.". EN naiv och farlig syn. Om han hade vetat bättre hade han insett att rättvisa och frihet inte står i motsats.
Inlägg #20: Postat: 2003-03-11 09:48:00
Daniel.
Frihet är en förutsättning för rättvisa och rättvisa är en förutsättning för frihet. Och kan inte Hankins och hans socialistiska polare inse detta så finns det ingen anledning för mig att slösa mer tid på hans töntigt revolutionsromantiska idéer.
Showing page 1 of 3: 1  2  3
Laddar...