|
Inlägg #21: Postat: 2003-03-11 17:39:00
|
|
Markus Hankins |
Frihet är en illusion.
Vad är frihet i kön till a-kassan?
Vad är frihet på härbärget?
Vad är frihet när du hotas av gangstrar, beskjuts av din granne och stäms av din bror? Alla rättigheter i den "fria" världen.
Nej frihet är en illusion. Rättvisa är det inte, sida vid sida har de aldrig existerat, för i frihetens namn kommer alltid de manipulativa och starka suga ut och hjärntvätta stackare som dig själv.
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2003-03-11 20:22:00
|
|
Erik Lindgren |
13. Alla klasser behöver politik, skillnaden är att överklassen har makt i samhället genom sin rikedom och sitt ägande, därför är de inte på samma sätt i behov av en stat som försvarar deras intressen. Att låta alla klasser eller deras representanter få del av makten är demokrati. Vad dagens typ av demokrati gör är att den ger en gemensam plattform för alla klasser. Denna plattform skiljer sig annars, då rika besitter makt genom pengar och fattiga endast kan ta till gatan.
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2003-03-11 20:35:00
|
|
Erik Lindgren |
14. Återigen, Markus, demokrati och mat är inte synonymer, du kan slå upp det om du vill. Däremot är mat på bordet en följd av sann, fungerande demokrati. Eftersom demokrati betyder folkstyre, kan en diktatur som Kuba, Hitlertyskland eller Irak inte vara demokratisk. Det är skillnad på att genomföra det som är bra för folket och att låta folket styra. Rättvisa innebär att varje människa har samma rättigheter, tillgångar, osv. Något som inte finns på Kuba, och troligtvis ingen annanstans heller.
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2003-03-11 20:44:00
|
|
Erik Lindgren |
15. Att hävda att alla människor har rätt till politisk organisation, tyckande, osv, är inte kapitalistiskt, utan snarare mänskligt, eftersom alla har en åsikt. Jag bygger inte min "logik" på något kapitalistiskt tankesätt, jag bygger den på min tro att alla människor vet vad som är bäst för dem själva. Jag har väldigt svårt att se rött i fråga om socialism, då jag själv är socialist.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2003-03-11 20:49:00
|
|
Markus Hankins |
Du säger att det inte finns en rättiva där där "varje männsika har samma rättigheter, tillgångar". Sedan konstaterar du klokt att sådan "rättvisa" inte finns någonstans. men då frågar jag mig om det inte är berättigat att ha en stat som tillhandahåller rättvisa och håller tillbaka dem som vill utnyttja systemet för egen vinning genom att utnyttja sina medmänniskor?
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2003-03-11 20:55:00
|
|
Erik Lindgren |
16. Det är fel, eftersom det utestänger dem från debatt och därmed från deltagande, vilket innebär att åsikterna gror in och blir bergfasta och oåtkomliga för kritik. Jag förstår varför man gör det, men hävdar envist att det är fel. Detta gör oss ingen tjänst, tvärtom ökar det politiska spänningar.
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2003-03-11 20:55:00
|
|
Markus Hankins |
Din jämförelse mellan Nazityskland och Kuba är inte bara patetisk utan faller på det grepp att i nazityskland stödde folket ideologin men var skeptiska till ledaren, vilket uttrycktes i bland annar två mordförsök mot Hitler. På Kuba är majoriteten inte kommunister utan de är sekulariserade från kommunismen som vi från religionen.
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2003-03-11 20:56:00
|
|
Markus Hankins |
Dock stöder de helhjärtat revolutionenes ledare Fidel, i och med att du kallar honom mördare tyrann och liknanade inte citat utan omskrivningar så märker man snabbt att du för det första aldrig varit på Kuba och för det andra inte har någon kritisk granskning av det världen pumpar i dig...
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2003-03-11 20:56:00
|
|
Markus Hankins |
Tro mig, på Kuba finns inget hat mot revolutionen, de som hatat revolutionen har flytt och de var/är mestadels de rika som fick det mycket sämre när deras förmögenheter fördelades till folket.
Den så kallade och CIA-betalda motståndsrörelsen i Miami består till största del av maffian som sparkats ur landet och av de rika famlijer som styrde landet med hjärnhand innan revolutionen. vakna upp ur din dvala.
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2003-03-11 21:00:00
|
|
Erik Lindgren |
25. Jovisst är det schysst med en stat som tillhandahåller rättvisa. Men att tillhandahålla rättvisa innebär även att ge rättvisa åt dem som vill ta bort rättvisan. Alla "goda" system, ex. "rättvisa" och "demokrati" har detta problem.
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2003-03-11 21:05:00
|
|
Erik Lindgren |
Tack för att du idiotförklarar mig, alltid önskvärt så här i debatt. Nej jag har inte varit på Kuba. Jag kan inte minnas att jag överhuvudtaget ens nämnt Castro i vår diskussion, men ok. Oavsett vad du säger om vad folket på Kuba tycker om revolutionen, så kan du inte påstå att Kuba är en demokrati, eftersom det inte råder politisk åsiktsfrihet.
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2003-03-11 21:06:00
|
|
Erik Lindgren |
Det är skitsamma vad folket egentligen tycker, råder inte politisk åsiktsfrihet, med val och liknande, ja då är det ingen demokrati, eftersom demokrati betyder folkstyre, vilket innebär att befolkningen ska ha del i landets styre.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2003-03-11 21:09:00
|
|
Erik Lindgren |
17. Folket har valt sitt styre, ja. Det innebär inte att några första klassens RAF-runkare ska ta makten mot folkets vilja och införa socialism mot folkets vilja. Man ska ha respekt för vad människor vill, villde inte ha socialism så visst, låt dem slippa.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2003-03-12 04:14:00
|
|
Markus Hankins |
I dina ögon är demokrati när var man har sin röst i "fria" val. INTE I MINA. Jag vill absolut inte idiotförklara dig men du brister i avdelningen läs vad han skriver och älta inte dina klyschor...
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2003-03-12 04:14:00
|
|
Markus Hankins |
Som jag ser det är man antigen inbiten kapitalist eller dum om man inte inser att vårt så kallade demokratiska system med var man har sin röst-prylen endast finns till för att hålla oss medborgare på mattan. Skulle vi inse att vi inte lever i en demokrati där vår röst spelar någon roll något allt fler kritiska röster inser skulle revolutionära vindar stå för dörren imorgon.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2003-03-12 04:17:00
|
|
Markus Hankins |
Att kalla sig socialist är en sak.
Att sedan vara det, en annan.
Det är inte många svenskar som har kurage och kunskap om kommunismen till den grad att de kan ses som äkta socialister. Jag tror inte de skulle kalla mig socialist, dig skulle de nog kalla högerpopulist.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2003-03-12 14:22:00
|
|
Rikard Junkergård |
Våld och åter våld.
Kan ni inte ta makten genom den parlementariska demokrati som vi har nu och genomgöra de reformer som ni vill? Skulle det inte kännas bättre att ha folkets medtyckande innan reformer görs?
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2003-03-12 14:29:00
|
|
Rikard Junkergård |
Vi kan spela vidare på ditt scenario. Efter revolutionen där jag har varit intiativtager så utses jag till att vara den som har talan och genast bestämmer jag att oliktänkare och andra som jag inte gillar skall fängslas. De som säger emot mig blir genast misshandlade av mina "poliser" som stödjer mig till 100 och utför mina orders utan att fråga.
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2003-03-12 14:31:00
|
|
Rikard Junkergård |
Efter som jag anser att det inte finns några andra som är lämpliga att styra så bestämmer jag att jag skall göra det för all framtid och säger någon emot mig så får de ett besök av mina poliser. jag gör ju detta för folket och landets bästa.
|
| |
|
Inlägg #40: Postat: 2003-03-12 16:23:00
|
|
Erik Lindgren |
34. Markus, tro vad du vill, men jag läser faktiskt det du skriver, förvånande eller hur? Allmänna val är en del av demokratin, en ganska väsentlig del. Men bara för att man har almänna val, har man inte demokrati. Kuba uppfyller inte mina kriterier för demokrati, det tror jag inget land gör. Varför jag ältar mina klyschor är för att jag anser att du kopplar ihop fel saker. Enligt "mat-på-bordetdemokrati"-modellen som du uppvisar är Nazityskland och Sovjet fullskaliga demokratier.
|
| |