|
Inlägg #1: Postat: 2003-02-08 19:16:00
|
|
Erik Lindgren |
Reaktionär: stockkonserativ; bakåtsträvande; reformfientlig; mörkblå. Vad jag då undrar är hur klas kopplar vänsterpartiet till ordet reaktionär?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-02-09 03:30:00
|
|
Gnurf |
Vi har haft en socialistisk politik väldigt länge, dvs att fortsätta ha detta får anses vara konservativt
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-02-09 03:46:00
|
|
Erik Lindgren |
Att den svenska socialismen förändrats över tiden har då ingen betydelse? Märk tydliga skillnader på samtliga partier i Sveriges riksdag mellan då och nu. s är på inga vägar samma lika, inte v eller mp heller. s är dock de med mest makt, vars beteende och politik förändrats mest anser jag. Men jag är ju ung också, så jag kanske har fel. Det beror ju inom vilken tidsram man tittar. Att skifta till högerpolitik, som vi hade innan, ka ju då ses som ännu mer konservativt, eller?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-02-09 11:19:00
|
|
klas |
Reaktionär betyder att vilja tillbaka till det gamla, jag tror att många av vs väljare vill tillbaka till sjutiotalet, då vänsternsv i sverige fortfarande var på väg vänsterut. Dessutom, v säger ju nej till allt, de intar samma position som många på yttre högerkanten intar i andra länder, typ eu-frågan. Förresten, kan du specificera det där innan, när hade vi högerpolitik? typ 12 år av 70 eller nåt sånt, räknat från 32.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-02-09 11:24:00
|
|
klas |
erik: Reaktionär betyder också mörkblå, höger, som du mycket riktigt påpekar. Det är när man ryckt bort ordet från dess egentliga, vardagliga betydelse och gjort det till en statskunskaplig fackterm. Jag avskyr den typen av hjärnslött användande av språket och det var i själva verket därför jag skrev mitt inlägg. Oärligt? nja, men himla tillfredställande.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-02-09 17:52:00
|
|
Erik Lindgren |
I princip alla länder har ju sin politiska startpunkt långt åt höger. De kristna kostymkillarna som ogillade demokrati, osv. Självklart är det möjligt delar av v vill tillbaka till 70-talet. Mycket har förändrats sedan 70-talet, den världspolitiska vinden har börja blåsa alltmer åt höger, om du frågar mig.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-02-09 17:58:00
|
|
Erik Lindgren |
Att säga nej till ändringar i bl a restriktioner i demokratin, som eu inför, borde vara ganska självklart, då man som jag ser demokrati som en utpräglad vänsterfråga. Det är självklart att man inte heller vil gå med i emu, dels av samma anledning, dels pga att emu förhindrar alla typer av socialistisk reformering i samhället. Emu förhindrar på många sätt saker som v skulle vilja göra, alltså borde ett nej vara självklart för dem.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-02-09 18:13:00
|
|
Erik Lindgren |
Detta är ju självklart konservativt, eftersom man vill ha det som förut, dvs innan vi var med i eu. Då kommer man ju in på frågan om konservativt är, som många använder det, ett negativt ord, eller inte. Men att som du påpeka att alla reaktionära är vänster, eller att all vänster är reaktionär, är ju fel. Men det kanske var meningen, så att du skulle få någon galen socialistfitta som mig efter dig...
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-02-09 19:20:00
|
|
Stig G |
Ointressant i sammanhanget är frågan om vem som är reaktionär. Det är bara en benämning på för eller emot en sak.
Det viktiga gäller om vänsterpartiet nu är på väg tillbaks till traditionell kommunism modell med krav på förstatligande och regleringar av det fria näringslivet. Med namn som Lars Ohly ,Kalle Larsson och Ali Esbati i ledningen är risken stor.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-02-09 19:48:00
|
|
Erik Lindgren |
Alla som har något bakom pannbenet vet att detta är politik som v alltid stått bakom. Det enda som skiljer är att man vägrar kalla sig kommunist, eftersom att göra det underlättar ovidkommande skitkastning från politiska dissidenter, något som tyvärr är alldeles för vanligt förekommande i all typ av politisk debatt idag.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-02-11 14:32:00
|
|
klas |
erik: som du mycket riktigt påpekar så har världen förändrats sedan sjuttiotalet, jag ser eu-medlemskap och SAPs rörelse högerut som ett försök att anpassa sig efter ändrade förutsättningar. Jag tror att många socialdemokratiska väljare röstar på V helt enkelt därför att de inte är redo att göra de smärtsamma förändringar som är nödvändiga för att hänga med, alltså ser jag dem som bakåtsträvare.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-02-11 14:33:00
|
|
klas |
Vidare tror jag att Vs politikom dom fick styra oinskränkt möjligtvis skulle innebära mer jämlikhet kortsiktigt och allra mest jämlikhet till v-politiker men att det i längden skulle innebära att alla fick det sämre. förklaring till varför:
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-02-11 14:38:00
|
|
klas |
De två starkaste ekonomiska drivkrafterna är fruktan och girighet. I ett mycket kapitalistiskt system är dessa konstruktiva, i mer paln-mässig ekonomi är de destruktiva. Ett generöst statligt system där vi tar hand om varandra skadas av girigheten eftersom många människor alltid försöker snylta och dämpar rädslan vilket får folk att jobba mindre, försöka mindre, anstränga sig mindre.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-02-11 14:45:00
|
|
klas |
Vänsterns ambition att göra livet lättare att leva är förstålig, till och med berömvärd men i längden resulterar det bara i att livet blir matriellt fattigare och mer kontrollerat. Till sist måste man producera för att få äta, eller snylta på andra och ju lättare det är att snylta på andra, desto mindre produceras.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-02-11 14:52:00
|
|
klas |
Vad jag inte förstår är varför övertygade vänstermänniskor inte organiserar sig i ekonomiska kollektiv eller kommer med sådana förslag, för att visa att socialismen verkligen fungerar. Jamenar, vad hindrar dom? Och varför ska dom tvinga oss andra som inte tror på socialismen att leva socialistiskt? när dom inte ens gör det själva så att säga.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-02-11 15:37:00
|
|
Erik Lindgren |
11: Självklart kan man se det som en bakåtsträvning, men den är ju självklar eftersom vänstern i likhet med de andra partierna, förut om s, hör till de mer hårdnackade. Detta kan man se som både positivt och negativt. Att våga stå för något, och inte vända kappan efter vinden ser jag som till största delen positivt. Sådant behövs mer i vår värld.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-02-11 15:53:00
|
|
Erik Lindgren |
13: Min personliga tro är att det fuskas och svindlas precis lika mycket i båda ekonomiska systemen, skillnaden är att insynen är större i staten, än i privata företag. Socialism betyder inte på något sätt att systemet måste vara generöst. forts...
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-02-11 15:53:00
|
|
Erik Lindgren |
Arbetssituationer är en fråga om hälsa, jag ser en försämrad här i Sverige, utbrändhet kommer som pesten. Frågan är, tycker jag, vilket som är bäst: Att det går långsamt i bekväm takt och man är mindre negativt stressad, eller att det går fort och man mår dåligt.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2003-02-11 16:18:00
|
|
Erik Lindgren |
14: Vi rpoducerar för att få äta redan idag, så vad är skillnaden? Den socialismen som jag tror på är ett stort och krävande bygge, precis som alla andra system, och mycket kan gå fel. Varför det i längden blir materiellt fattigare har jag däremot ingen som helst förståelse för.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2003-02-11 16:23:00
|
|
Erik Lindgren |
15: Jag vet inte. Jag personligen har inget emot ekonomiska kollektiv, kommer troligen att bo i ett sådant senare när jag flyttar hemifrån. Det år svårt att leva socialistiskt i en halvliberal kapitalistisk värld utan att gå under. Annars tycker jag att mindre ekonomiska kollektiv existerar lite varstans, som exempelvis föreningar o. dyl. Men i en förening har ju såklart många samma intresse också, det är ju där skon klämmer. Men jag tycker det är rimligt att man borde kunna samspela ändå.
|
| |