|
Inlägg #21: Postat: 2002-06-14 00:39:00
|
|
elin |
just där har vi faktiskt en riktig grogrund för en allmänt faschistisk inställning. det är du som är hatisk; inte jag.
kort sagt: jämförelsen är löjlig och inte det minsta vetenskaplig. som dino sa till nix: gå ut med dina idéer. youve got my blessing. men jag avråder dig att smutskasta människor, det är ett garanterat sätt att misslyckas. inte heller är det rätt. va schysst, lämna ditt bidrag till bilden av vad som är schysst.
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2002-06-14 00:39:00
|
|
elin |
ps när jag bad om en kommentar på marcus artikel ville jag veta vad du tyckte om hans ideer om patriarkatmansförtryck. lite mer om patriarkatet finns under samma länk: x-woman.doc
have a good one.
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2002-06-14 13:33:00
|
|
Mr. right |
elin, kan du berätta om vilka val "patriarkatet" har tvingat dig att göra mot din vilja. Och varför skulle det vara bättre för en kvinna att slita ut sig på en fabrik än att vara hemmafru? Och vad spelar det för roll om du inte håller med Valerie Solanas, G. Schyman eller M. Winnberg? Det finns ju hur många feminister som helst som håller med dessa. Vem är du för att utnämna dig själv som bärare av feminismens enda sanning?
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2002-06-14 13:55:00
|
|
Dino Silvera |
Mr Right: Så du tror med andra ord inte att ett samhälles struktur formar människor och deras val? Du tror inte att kvinnor och män behandlas olika från barnstadiet?
Tips: Gå in på en leksaksaffär och döm själv.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2002-06-14 23:36:00
|
|
Mr. right |
Dino, det är möjligt att samhället och traditionerna bidrar till att upprätthålla dessa av er så fruktade könsroller. Men återigen: det finns massor av kvinnor som trivs med sina könsroller och/eller sin kvinnlighet/femininitet, vilket leder till att dessa spåntant väljer bort yrke som inte tilltalar dom. Och då kommer ni feminister och påstår att dessa kvinnor har blivit lurat av "patriarkatet" och/eller inte vet sitt eget bästa …
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2002-06-15 00:17:00
|
|
elin |
tja... för att vara fin tvingas jag täcka mitt ansikte med vax och hålla in magen och ta bort all hårväxt. det är ju ett klart tecken på att ens kropp inte duger, femininiteten berättar för oss att vi inte duger. därför är det inte braaa. i övrigt är det som dino säger: vi uppmuntras till att vara olika och lär oss att som kön se på tingen helt olika. läs vilken bok somhelst av john grey. att rätta sig efter idealen innebär också att man upprätthåller dem, dvs för över dem på andra människor.
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2002-06-15 00:26:00
|
|
elin |
har jag inte sagt en del om hemmafruar redan?? det finns i ett av dokumenten du har fått länken till. i övrigt menar jag helt enkelt på att denna kvinnosyssla inte är frid och fröjd, inte att det är förbjudet. och SOM SAGT VAR: vem är du?? vad får dig att tro att världens feminister blint följer solans och schyman som jag inte alls tror är manshatare?
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2002-06-15 00:28:00
|
|
elin |
jag har bland feminster aldrig träffat en "solansare", jag har haft en del diskussioner om tex schymans puckade tal om män och talibaner. det fins många olika slags feminister, det måste väl ändå vara ett säkert tecken på att vi kan tänka?? och vad du än har för förutbestämda meningar om feminismen är din tro ingenting som påverkar havandet av allmänt folkvett, att vi är som vilka andra vanliga människor som helst.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2002-06-15 00:55:00
|
|
Mr. right |
Jag har inga förutbestämda meningar av feminister, allt jag vet om dessa har dom själva talat om för mig personligen och/eller via massmedian. Så, det du säger dig tro på är egentligen helt irrelevant och du kan vara säker på att det finns rätt många som tycker som jag.
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2002-06-15 01:07:00
|
|
Mr. right |
Och det ju är ingen som tvingar dig att täcka ditt ansikte med vax man behöver inte alls sminka sig för att vara feminin. Och det ju är ingen som tvingar dig att ta bort all hårväxt, det finns ju faktiskt killar som tänder på skäggiga damer, även om dessa är en minoritet. Själv tänder jag på en feminin kropp och jag tycker att det är inget fel på det.
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2002-06-15 01:27:00
|
|
Mr. right |
Oops, det borde ha stått: Och det är ju ingen som tvingar dig… kastar om vissa ord när jag skriver hastigt ibland. Viktigaste är dock att meningen inte har förändrats.
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2002-06-16 00:08:00
|
|
elin |
irrelevant? tja... det är väl unjefär lika irrelevant som det intrycket du har fått av feminismen genom dina andra diskussioner mm. snälla! du jämför ju feminismen med nazismen vilket gör det klart att så gott som alla feminister enligt din mening är faschister.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2002-06-16 00:10:00
|
|
elin |
har du någonsin hört talas om adaptivt beteende?? varför tror du att vi har trender över huvud taget?? ens kultur formar en, så enkelt är det. ens uppfattningar om vad som är rätt och fel, fult och vackert. kom inte och säg att vi inte tvingas, det finns det absolut inga belägg för. behöver man sminka sig för att vara feminin? nej, men man måste ändå förhålla sig till diverse kroppsliga som attitydsmässiga trender. och nu råkar det vara så att vi har ett spacklat ideal.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2002-06-16 00:42:00
|
|
Mr. right |
Det av dig kallat spacklat ideal är *inte* påtvingat av något patriarkat. Ingen som har gjort nån undersökning och frågade män om de föredrar spacklade eller icke spacklade kvinnor. Sånt pådrivs mest av damtidningar som görs av kvinnor för kvinnor. Alltså, det handlar om vad dessa kvinnor tror det är att vara attraktiv.
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2002-06-16 18:04:00
|
|
Dino Silvera |
Men Mr Right, vad är egentligen ditt problem. Jag antar att du också vill leva i ett jämställt samhälle något annat skulle du inte våga påstå?
Det finns inget inom feminismen som anser att det inte är tillåtet för kvinnor att raka sig och vara feminina enligt konstens alla regler, men däremot vill vi att det ska bli fler ideal, eftersom alla som bekant inte kan se ut som trådsmala supermodeller.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2002-06-16 23:36:00
|
|
elin |
mr right, hur tänker du? hur har dessa ideal inte framkallats av patriarkatet? det betyder inte att männen sitter och bestämmer hur vi ska se ut!! det pekar på att kvinnans primärfunktion i det patriarkaliska samhället har påverkat våra skönhetsideal och syn på kvinnans kropp mannens med naturligtvis men det är kvinnan som i störst utsträckning har varit beroende av sitt utseende för att överleva gå in på kommentarerna till "feministiska lögner?", välj den av erika och läs från svar 29.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2002-06-17 01:03:00
|
|
Mr. right |
Dino, jag har inget problem med nåt skönhetsideal, det är ju ni feminister som verkar ha det.
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2002-06-17 01:15:00
|
|
Mr. right |
elin, kvinnor väljer också män efter mäns utseende. Alla människor oavsett kön är selektiva och väljer den partner som tilltalar dom mest både karaktär och utseendemässig. Detta har inget med nåt patriarkat att göra, vi människor *är* så. Varför har ni så svårt att förstå detta?
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2002-06-18 00:12:00
|
|
elin |
nu hoppas jag att du skall förstå detta en gång för alla: det handlar inte om att vi har ideal utan vad för slags ideal vi har; hur de påverkar oss och var de kommer ifrån. jag har gett dig hänvisningar till ytterligare information. nu får du vara god att kommentera eller inte alls.
|
| |
|
Inlägg #40: Postat: 2002-06-18 19:11:00
|
|
nix |
Nej, du har varken sagt vilket ideal som du tycker är fel eller vem och hur många som ligger bakom det. Det finns killar som gillar smala tjejer och det finns killar som gillar mulliga tjejer och sedan finns det killar som struntar fullständigt om tjejerna är smala eller mulliga bara dom får kärlek. So what? Vad är det för ideal ni är så förbannade över?
|
| |