|
Inlägg #1: Postat: 2002-02-16 13:17:00
|
|
christer kyreus |
Skadeglädje? Är det vad Du talar om, Sten O?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2002-02-16 17:48:00
|
|
Sten |
Tvärtom, insikter.Individer kan inse att de haft rätt, att det är chefen som haft fel. I P:s fall talar jag om en personlig tragedi om en händelse vi vinte vet något om.P kanske donerade pengarna till barnhemsbarn i Ryssland.Men även du kan gripas av självöverskattning och utropa "stena honom". Även du kan bli hyena i kvällstidningsklass.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2002-02-17 11:41:00
|
|
christer kyreus |
Attacken från mig med det bildliga
anslaget "Stena" har som syfte
att jämföra stort och smått; manligt och gammaldags kvinnligt ang
ansvar-moral. Läs min jämförelse
ännu en gång!
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2002-02-17 11:50:00
|
|
christer kyreus |
Vad menar Du med "hyena"? Jag tycker vi skall undvika personliga invektiv, när vi diskuterar sakfrågor.
Jag är tydlig i mitt avståndstagande och jag motiverar sakligt varför. Två exempel från Sydsvenska Dagbladet, sönd 17/2:
1.Först kort citat av TT-citat:
ang jättebeloppet "Barnevik fick ut allt på ett bräde genom att utnytja schweizisk lag och flytta från Zurich till London...." forts i nästa kommentar!
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2002-02-17 11:56:00
|
|
christer kyreus |
Forts från morgontidningen SDS,
reporter Birgitta Piper 17/2:
"en företagsledare som i ett allt mera forcerat arbetstempo tappade kontakten med människor. Som sägs inte kunna föra samtal med människor mera än några minuter i sträck. Han körde sitt eget lopp och var inte lyhörd för andra synpunkter....Han kom in som en världsmästare och skulle göra allt på sitt sätt."
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2002-02-17 11:59:00
|
|
christer kyreus |
Piper igen:" Konsekvensen av allt detta är att Sverige blivit av med en ikon på ett tragiskt sätt. I framgång förlåter man mycket. När det sedan börja falla, då kommer all ackumulerad kritik på en gång."
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2002-02-17 12:02:00
|
|
christer kyreus |
Självklart kan jag som medmänniska känna av PB´s personliga tragedi. Men den här kritiken gäller PB´s klandervärda sätt att sköta koncernledning och dessutom den gränslösa snikenheten att "roffa åt sig" 900 miljoner. En stor del av svenska folket känner nog samma kritiska känslor! mvh KYREUS
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2002-02-17 13:14:00
|
|
Sten O Andersson |
Se svar till Kallio.Det är ingen sport att stena en som redan är korsfäst.Alla som stämmer in i ramaskriet känner sig plötsligt lite bättre, gemenskapen är stor.Näringslivet har fått en som bär de girigas samlade skuld.Läs din prästkollega,Vinterhed i DN idag.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2002-02-17 14:49:00
|
|
christer kyreus |
I en öppet samhälla, en demokrati,
är det viktigt att "många röster får tala". Det är hälsosamt att alla får lufta sin förtrytelse. Eller har kanske Sten O. ett förslag på "lämplig. offentliga talarlista" för svensk allmän opinionsbildning?
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2002-02-17 14:52:00
|
|
christer kyreus |
Säkert finns det många andra perspektiv också på den här frågan. Jag har säkert många präst-kollegor som har annan uppfattning än mig. Min princip dock glasklar bakom detta mitt perspektiv ett bland många många i den här frågan: Låt människor tala! Låt människor reagera! Öka engagemanget för ställningstaganden i offentliga frågor!
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2002-02-17 14:56:00
|
|
christer kyreus |
Personlig fråga till Sten O.
vilket alternativ i den här debatten
förespråkar Du? Att lämna reaktioner och ställningstaganden
till en LITEN ELIT som "vet allt om bakgrunden"? Det hoppas jag inte för det vore en farlig väg. Det skulle jag kalla "åsikts-elitism". Observera att en av de befogade kritikpunkterna mot PB också från näringslivs-eliten var att PB inte ville höra av många röster. Han körde rätt blint sitt eget race.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2002-02-17 14:59:00
|
|
christer kyreus |
Sen min bild-liknelse: "stena". Den får inte övertolkas. Jag har ju själv sagt att den är en bild av stark förtrytelse; plus en avsedd tankeställare för jämförelsen: stora och små moraliska tveksamheter. Vidare jämförelsen hur man-eliter skyddar varandra, men samtidigt gärna i gäng attackerar kvinnor....ofta för betydligts smärre förseelser. Fråga hur feminister upplever den här problematiken!
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2002-02-18 08:53:00
|
|
Sten O Andersson |
Jag mår illa av alla arrangerade massmediadrev eftersom offret i regel inte har någon chans.Iscensatta av "avslöjande"reportrar som vet hur man ordnar lösnummer, angivare och konkurrenter där de verkligt ansvariga gör allt för att komma undan.Sen släpps insändarna in för att göra sitt.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2002-02-18 08:59:00
|
|
Sten O Andersson |
Ansvariga i ett företag är styrelsen och styrelsens ordförande.P kan kritiseras för Lindahls avtal, inte att han tagit emot förmåner som då var marknadsmässiga.Prestationslön och aktieutveckling och det goda resultatet gav orimliga summor.Ansvarig Wallenberg som annars inte brukar beskyllas för att sakna makt.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2002-02-18 09:04:00
|
|
Sten O Andersson |
P har noterat försöken till karaktärsmord.Fallet för P liksom Ludmilla och Sahlin sker från mycket hög höjd.Jag vill inte tillhandahålla någon människa som skampåle. Gynnades utsatta människor av Sahlins stening pga helt privata tillkortakommanden?
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2002-02-18 10:16:00
|
|
christer kyreus |
Bra är Sten O. att Du engagerar Dig starkt i den här frågan. I sak anser jag att Du samtidigt tycks "blind" för det moraliska tveksamheter en stor del av svenska folket "tänt till på".
Du säger i svar 13 att offren är utan chans vid mediadreven. Det är ju inte sant! Hur många drev har Du följt? Det finns en sak som gör att offren alltid har en chans: rent mjöl i påsen. Eller hur?
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2002-02-18 10:22:00
|
|
christer kyreus |
I svar 14 tar Du upp frågan om ansvar och pekar på ansvaret runt omkring PB. Men Du undviker ju ett väsentligt ansvar som PB själv också har som aktör/ansvarpart i frågan: Koncerner/koncernledningar har ju faktiskt ETT SOCIALT ANSVAR
enligt all etik-kodex. Detta sociala ansvar skall dessutom GESTALSTAS
av koncernens ansikte utåt speciellt
företagschefen. I det social ansvaret ligger rimligheten i avtal som ingås.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2002-02-18 10:27:00
|
|
christer kyreus |
I svar 15 uttrycker Sten O. sitt misstycke ang att vissa offentliga personer "stenas". Egentligen tycker nog de flesta att mediadrev är obehagliga och plågsamma för de drabbade. Men vad är alternativet?
Hur kan makthavare verkligen granskas, om inte granskningen ibland blir tuff? Stora MänniskorStora MöjligheterStor, dvs Massiv Granskning...vid behov!
Opinionsbildningens Villkor, kort sagt
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2002-02-18 13:38:00
|
|
Sten O Andersson |
Unge man!Som ombudsman, personalchef, förhandlingschef sedan -65 har jag följt en hel del fall. Mina har sekretess.men jag minns fyra justitieministrar, Rainer som sparkades i direktsändning och bröt ihop, han avled ett år senare.Brottet förmögenhet och lagliga avdrag Leijon, Freivalds, fd lantmäterichefen.Ecklistiastikministern som blev postchef och fick lägenhet. Vägdirektören som blev frikänd 3 år efter skandaliseringen.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2002-02-18 13:43:00
|
|
Sten O Andersson |
Mona Sahlin som var "klar" som statsminister. I mjölet i påsen låg en ask Toblerone. Nu saknar hon politiskt inflytande och får finnas sig i att tillrättavisas som en skloflicka. Ingen av de nämnda var värda att avgå.Du sätter betyg på P:s koncernledning
|
| |