|
Inlägg #1: Postat: 2002-01-25 14:52:00
|
|
Jörgen G |
Om en VD har hög lön för att han är svår att byta ut, varför får han då en extra stor påse pengar i avgångsvederlag den dag han gjort bort sig så kapitalt att man är TVUNGEN att sparka byta ut honom?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2002-01-25 15:17:00
|
|
Michael Johansson |
avgångsvederlag förhandlas fram i samband med anställningen, då man inte vet hur bra arbetet kommer att förlöpa. Detta ska alltså ses som en sorts löneförmån och är på intet sätt ett motargument.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2002-01-25 18:22:00
|
|
Henrik Hermansson |
Efter hur utbytbar man är? Det är ju rent trams. Hos arbetare finns det idag mycket specialkompetens som inte är lätt att byta ut. Men likväl får de alltid lägre lön jänfört med de som som sitter på kontoret och utan vidare kan bytas ut.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2002-01-25 22:46:00
|
|
Anna Li |
"utan vidare kan bytas ut"? Vet du vad de som "sitter på kontoret" gör? När du påstår att de utan vidare kan bytas ut låter det definitivt inte så.
Den arbetare som verkligen har svårersättliga specialkunskaper som är viktiga för sitt företag har mycket goda chanser att få en bra lön.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2002-01-26 13:10:00
|
|
Bertram |
HH >> Självklart är det så att de "arbetare" som är experter/oumbärliga får stanna kvar i den mån facket tillåter det när nedskärningar görs. De avancerar i allmänhet dessutom till chefspositioner ganska snabbt just för att de skall stanna kvar på företaget.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2002-01-26 14:55:00
|
|
Henrik Hermansson |
Jo, det är klart. Jag tycker bara att den låga värderingen av arbetares insats, med tanke på alla belastning de utsätts för, inte är särskilt motiverad. Särskilt inte om man tror att vem som helst kan göra vad de gör. Faktum är ju att det inte är så mycket mer avancerat att räkna i Excel än att arbeta "på golvet".
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2002-01-26 15:02:00
|
|
Henrik Hermansson |
Hur motiverar man att de som allra oftast blir sjuka, förtidspensionerade o s v ska ha allra lägst betalt och leva under sämre levnadsförhållanden?
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2002-01-26 16:13:00
|
|
Mikael svensson |
Räkna i excel? HH visar återigen en alldeles tok-dogmatisk syn. Arbetare är givetvis generellt mycket lättare att ersätta, då de ofta har jobb som man kan lära sig kanske på några veckor, medan högutbildade akademiker kanske har jobb som det krävs 1-2 år att behärska, om du har högre utbildning själv.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2002-01-26 16:16:00
|
|
Mikael Svensson |
Vidare. De får högre lön eftersom vi lever i ett blandekonomiskt samhälle med stora inslag av marknadsekonomi. Akademiker värderas alltså högre, eftersom de är färre, svårare att byta ut, finns större efterfrågan på dem och så vidare.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2002-01-26 18:42:00
|
|
Bertram |
Håller med. Räkna i Excel!? Det är ju liksom inte själva handhavandet av programmet som är svårt utan vilka siffror som skall stoppas in och hur de skall behandlas. Otroligt utbildningsförakt.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2002-01-27 02:34:00
|
|
Erik Åkerlund |
Då förstår jag inte varför arbetarna sätter sig och räknar med Excel dem med om det nu är allt som behövs för högre lön...man bestämmer fan själv vilken grad av utbildning man vill ha och lön därefter. Vi lever i ett fritt samhälle och man är sitt eget ödes herre!
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2002-01-27 19:53:00
|
|
Henrik Hermansson |
En ekonomichef med fantasilön på en stor koncern var utbildad ingenjör och hade aldrig arbetat med ekonomi innan. Han lärde sig manualen på mindre än två veckor och började arbeta. Det handlar mer om personlig förmåga. Själva utbildningen är idag mycket en statusfråga.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2002-01-27 19:56:00
|
|
Henrik Hermansson |
Jag är inte emot löneskillnader, utan emot dogmatismen i näringslivet. Undersökningar visar uteslutande att de satsar allra minst, ibland inget, på vidareutbildning av arbetare medan de satsar rejält på andra. Jag tycket att om alla har skapat vinsterna tillsammans, så kan ju alla få ta del av dem. Det är dags att ändra på 1800-talskapitalismen och förnya näringslivets. Nevärderingen av många arbeten är föråldrad.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2002-01-27 20:00:00
|
|
Henrik Hermansson |
Utbildning i alla dess former är bra, men jag tycker att man är lite väl självgod om man anser att det är mycket jobbigare att sitta på biblioteket på högskolorna än att slita ut sig på industrier. Om ingen tillverkar kan ju ingen marknadsföra o s v. Alla behövs lika mycket. Idag säger många mycket föraktfullt till barnen: "Plugga nu om du inte vill stå på industri hela livet!" Jag anser att utbildning har ett egenvärde och inte bara ska vara ett terrormedel.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2002-01-28 00:35:00
|
|
Lasse |
I grund och botten är det en fråga om makt.
Utbildning i all ära, men jag har aldrig lagt märke till att det i sig skulle vara någon garanti för ett rörligt intellekt eller intelligens.
Det borde vara bäst före datum på utbildning.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2002-01-28 12:26:00
|
|
Tobias |
Ekonomichefen som var utbildad ingenjör och lärde sig manualen på mindre än två veckor. Kan det möjligtvis vara så att han kunde läras sig detta så snabbt JUST för att han hade en Ingenjörsutbildning???
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2002-01-28 20:37:00
|
|
Totte badar |
Måste hålla med Lasse. Efter fem år på universitet kan jag bara konstatera att luftskallar om uttrycket tillåts är lika vanligt förekommande inom den högre utbildningen som inom andra samhällsområden.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2002-01-29 00:12:00
|
|
Lasse |
Det som utbildning också ger, kanske det viktigaste, är gemensamt språk och referensramar till en grupp människor. Det kommer sen att vara tryggast att välja folk från gruppen som man kan kommunicera med.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2002-01-29 00:54:00
|
|
Totte går till doktorn |
Man bör kanske tillägga att även om det kulturella kapital man samlar på sig och återinvesterar genom högre utbildning fungerar bäst med folk från gruppen, så rör det sig om ett ekonomiskt, kulturellt och i hög grad politiskt dominerande och normerande socialt skikt. Det är alltså inte samma sak som koderna och referensramarna hos ett gäng tonåringar från västerbottens inland, hur "interna" dessa än är.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2002-01-29 13:34:00
|
|
Lasse |
Ja makten och skruden skiljer, men är det någon större skillnad på den fundamentala kraften som håller ihop väven. Girigheten och hänsynslösheten verkar också ofta vara relativt till makten.
|
| |