Kapitalismens totala överlägsenhet

Showing page 1 of 2: 1  2
Inlägg #1: Postat: 2002-01-11 16:01:00
Samuel Sirén svar till Linda
Jaha. Kan du ge något exempel på en någorlunda rimlig jämförelse som skulle ge ett annat resultat?
Inlägg #2: Postat: 2002-01-11 16:23:00
Stefan Holmqvist
Instämmer. BNP är ingen rellevant term annat än att den anger hur mycket ägandet äger. Mer Källkritik är vänligen att föreslå även här. Däremot håller jag med om att Tanzania som Sverige plöjt ned pengar i är ett exempel på att bidrag inte hjälper. Sydkorea är ett på att det hjälper om det sedan finns kapitlaistiska incitament och know how. Nej, Tanzania och Hong Kong känns lite äpplen och päron för mig.
Inlägg #3: Postat: 2002-01-11 16:24:00
Linda
Det är inte min uppgift att ge dig källor. Du vill väll att din slutsatts ska vara trovärdig? Ville bara poängtera att valet att endast visa på två länder gör hela ditt resonemang ohållbart. Analyser av länder ser alltid olika ut och ger olika resultat. Det är tjusningen och det svåra med detta ämne. Därför är det viktigt att vara källkritisk när man läser olika analyser så som din. Som att resonera kring författarens egna politiska syn, tidsandan när artikeln skrevs, jämföra olika artiklar etc.
Inlägg #4: Postat: 2002-01-11 16:25:00
gisela
ju mer fullfjädrat kapitalistiskt landet är, desto bättre lämpat för jämförelse, självklart. och det finns väl få, om några, andra länder som är varit, kanske snarare mer fritt kapitalistiska än hong kong.
Inlägg #5: Postat: 2002-01-11 16:26:00
Stefan Holmqvist
Samuel: Ett litet tips i all välmening: Om någon ger dig lite kritik för dina resonemang så utveckla dom om du verkligen vet vad du pratar om snarare än att bara bolla tillbaka med lågstadieanalogin "jamendusjälvdå". Det är lite skillnad på att vara skribent och läsare. Det är DU som skall upp till bevis och inte Linda här. Det borde emellertid inte vara något problem om du vet vad pratar om.
Inlägg #6: Postat: 2002-01-11 16:30:00
Samuel Sirén svar på svar 5
Vilken typ av "bevis" tänker du dig här?
Inlägg #7: Postat: 2002-01-11 16:35:00
Samuel Sirén svar på svar 3
Tycker inte alls att valet av länder är orimligt: Tanzania har utmärkta förutsättningar och har dessutom fått en ohygglig massa pengar av omvärlden. Hong Kong hade däremot inga förutsättningar alls och har aldrig fått några pengar. Ändå blev alltså Hong Kong oerhört rikt, samtidigt som Tanzania förblev extremt fattigt. Så på vilket sätt skulle exemplet vara ohållbart? Är din tanke måhända att afrikaner har någon sorts inneboende oduglighet? Det tror jag verkligen inte att de har.
Inlägg #8: Postat: 2002-01-11 16:58:00
Jomo Kenyatta
Men nog finns det kulturella skillnader alltid. Det finns attitydskillnader mellan Afrika och Asien, och även mellan olika delar av dessa kontinenter; det vet man om man är någorlunda berest. Jag skulle tro att dessa är en del av förklaringen.
Inlägg #9: Postat: 2002-01-11 17:13:00
shq på svar 6
Jag tror du förstår vad jag menar om du släpper ordmärkandet lite. Byt ut "bevis" med Kött på benen, något på fötterna. Du klargör ganska bra själv varör HK o TNZ inte riktigt är jämförbara...i alla fall inte ur ett pro kapitalistiskt perspektiv. Titta lite på befolkningsmängd, areal, naturtillgångar, utbildningsnivå, påverkan av religion och infrastruktur.
Inlägg #10: Postat: 2002-01-11 17:13:00
shq på svar 6
Jag tror du förstår vad jag menar om du släpper ordmärkandet lite. Byt ut "bevis" med Kött på benen, något på fötterna. Du klargör ganska bra själv varör HK o TNZ inte riktigt är jämförbara...i alla fall inte ur ett pro kapitalistiskt perspektiv. Titta lite på befolkningsmängd, areal, naturtillgångar, utbildningsnivå, påverkan av religion och infrastruktur.
Inlägg #11: Postat: 2002-01-11 17:47:00
Samuel Sirén svar på svar 910
Vad beträffar naturtillgångar, infrastruktur o.dyl. hade Tanzania år 1945 ett oerhört försprång i förhållande till Hong Kong: Flera olika naturtillgångar, ett litet men spirande näringsliv och en omvärld som efter några år började pytsa in enorma mängder med pengar. Hong Kong, däremot, var år 1945 en naken, sönderbombad klippa överfylld med flyktingar.
Inlägg #12: Postat: 2002-01-12 00:56:00
Mårten Millgårdh
Två andra länder som kan jämföras, till viss del. Ingen av dem är riktigt socialistiska eller kapitalistiska, men incitamenten finns.

Taiwan och Burma
Taiwan: Någorlunda fri ekonomi, en handelsbalans på 10miljarder dollar, ligger på 75:e plats i FN:s välståndsliga
Burma: Reglerad ekonomi, kontrollering av av näringen är hård, handelsbalans -1.3miljarder dollar, ligger på 125:e plats i FN:s välståndliga.
Inlägg #13: Postat: 2002-01-12 00:57:00
Mårten Millgårdh
forts.
Burma är en reglerad, typiskt för socialism. Styrs av en militärjunta, vilket inte är socialistiskt. Men det visar att en reglerad marknad inte håller.

Taiwan är delvis öppen ekonomi. Men korruptionen i landet är stor, bland annat är premiärminister Thaksin Shinawaka anklagad. Den är således inte riktigt kapitalistisk, det är en bit kvar. Men den är iallafall bättre än Burmas.
De båda länderna ligger bredvid varandra, då bör de naturliga skillnaderna inte vara så stora.
Inlägg #14: Postat: 2002-01-12 01:32:00
Mårten Millgårdh
en miss av mig, det skulle vara Thailand inte Taiwan.
Inlägg #15: Postat: 2002-01-12 07:32:00
Samuel Sirén svar på svar 14
Ja, Taiwan lär välfärdsmässigt vara fullt jämförbart med Västeuropa. Och borde ju dessutom kunna jämföras med Kina.
Inlägg #16: Postat: 2002-01-13 02:15:00
Fredrik Vargas Fribergsvar på 15
Då spricker befolkningsmängden, samt att kina enligt mig icke är en socialistisk, eller kommunistiskt land, möjligen sin egna speciella Maoism.
Samt att Hong Kong fick vara ett nätverkspunkt ut från Asien, ett sätt för England att få ut de varor de eftertraktade, samt ett ansikte för Kina som har pumpat in pengar till Hong Kong.
mvh Fredrik
Inlägg #17: Postat: 2002-01-13 08:15:00
Samuel Sirén svar på svar 16
England ville "få ut de varor de eftertraktade"? Vad betyder det? Kina har definitivt inte "pumpat" in pengar till Hong Kong. Var har du fått denna märkliga tanke ifrån?
Inlägg #18: Postat: 2002-01-13 18:04:00
David
Hur är spridningen av rikedomen i Hong Kong? Jag skulle gissa att den är koncentrerad till en liten klick, precis som i alla kapitalistiska länderstats- eller privatkapitalistiska. Även i Sovjet såg det ut på detta sätt, makten var koncentrerad till ett toppskikt, precis som i övriga kapitalistiska världen. Ett socialistiskt alternativ är nödvändigt för folkets makt över sina liv. Detta kräver inskränkningar av toppskiktets frihet, och till slut avskaffandet av toppskiktet.
Inlägg #19: Postat: 2002-01-13 18:36:00
Samuel Sirén svar på svar 18
Nu pratar du strunt. Som du läst i någon socialistisk propagandaskrift. Inkomsterna i kapitalistiska länder är inte alls koncentrerade till en liten "klick". Försök att ta reda på hur det förhåller sig, istället för att okritiskt svälja vilka stolliga lögner som helst.
Inlägg #20: Postat: 2002-01-14 14:00:00
Fredrik Vargas Friberg
Samuel....är du nu...hm Okej, jag skall skriva en liten fin artikel, med samma charlatanaktiga stuk som du hittills har kört med, och så skall du hellst tycka till om artikeln sedan.
Ang Hong Kong...exempel så köptes många slavar o modern tid, oftast till slavjägare av dess alla slag. Kan icke referera detta, men det är en del av kapitalismens förtjänster, att icke äga sin kropp, ett brott mot demokratins principer.
mvh Fredrik
Showing page 1 of 2: 1  2
Laddar...