|
Inlägg #1: Postat: 2001-12-28 01:13:00
|
|
Samuel Sirén svar till Tobias del B |
... forts. För VARKEN socialismen eller t.ex. konservatismen har vare sig någon inneboende rasism eller anti-rasism. De är bägge ideologier med såväl rasistiska som icke-rasistisista företrädare och förespråkare. Påståenden om motsatsen är bara liturgiskt svammel. Det är bl.a. detta som är poängen i mina artiklar: Socialisternas anspråk på socialismens inneboende anti-rasism är fria fantasier, önsketänkande och liturgiskt propagandistiskt trams.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2001-12-28 09:41:00
|
|
Kent Davidsson |
SS:s resonemang är sålunda: Marx var rasist och fader till socialismen. Alltså har socialismen ingen innboende antirasism.
Hur försvarar han en sådan logik?
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2001-12-29 00:20:00
|
|
arnold |
den hade ju uppenbarligen inte någon inneboende anti-rasism på den tiden, men ideologier och partiprogram skrivs om hela tiden. dagens socialistiska ideologi bygger ju på alla människors lika värde och att ingen förtjänar mer än någon annan helt oförtjäntligt. alltså att alla ska ha samma grundförutsättningar när de föds. det har de inte idag och dessa skillnader verkar vara övervägande mest acceptabla hos högern. de KONSERVativa.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2001-12-29 02:57:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 2 |
Visst, ungefär så, med det tillägget att de som gapar mest om den påstått inneboende anti-rasismen också brukar åberopa marxismen som "vetenskap", vilket förstås gör det ännu mer parodiskt. Fast du tycker alltså att det resonemanget inte håller? Varför inte, menar du?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2001-12-29 12:40:00
|
|
Kent Davidsson |
Resonemanget är helt enkelt inte logiskt. Det skulle mycket väl kunna vara så att det Marx skriver om socialismen innebär att den är antirasistisk trots att han själv i tidens anda vore rasist. Ett tips är att analysera det hans skrivit om socialismen i stället.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2001-12-29 15:14:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 5 |
Skulle "mycket väl kunna vara så" att en rasist uppfinner en ideologi som karakteriseras av en inneboende anti-rasism? Ack ja, mycket får man höra innan öronen trillar av ...
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2001-12-29 16:15:00
|
|
calle |
"Ack ja, mycket får man höra...". Kan du förklara dig? Kan du motivera utan att likt ett mantra upprepa att du tror att Marx var antisemit varför socialismen inte är antirasistisk?
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2001-12-29 16:30:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 7 |
Socialismen äger ingen inneboende anti-rasism därför att 1 socialismens grundare var rasist och antisemit, 2 det finns inget inneboende anti-rasistiskt i en ideologi som väsentligen går ut på att den politiska makten skall kontrollera all egendom och alla transaktioner, 3 exemplet nazismen visar att det går utmärkt att kombinera socialistisk politik med rasism av värsta sort, 4 Världens mest socialistiska ställen, Sovjetunionen, Kina och Nordkorea var/är rasistiska och/eller nationalistiska.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2001-12-29 19:54:00
|
|
Kent Davidsson svar på 6 |
Försök förstå att jag för ett resonemang om logiken i din slutsats om Marx och socialismen. Man kan givetvis misstänka att det inte föreligger någon inneboende antirasism i socialismen men det föjer som sagt inte av att dess"fader" vore rasist, viket du hävdar kategoriskt i t.ex. "svar8".
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2001-12-29 19:57:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 9 |
Så din tanke är alltså, trots allt, att det är fullt rimligt med en rasist som uppfinner en ideologi som karakteriseras av en inneboende anti-rasism? Som sagt, mycket får man höra innan öronen trillar av.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2001-12-29 20:45:00
|
|
Kent Davidsson |
Det är tänkbart utan att uttala mig om sannolikheten härför att Marx beskrivningar av socialismen innebär antirasism trots rasistiska i dagens mening av ordet uttalanden på annan plats. Har du hittat ngt som innebär rasism i hans skrifter om socialismen?
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2001-12-30 04:34:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 11 |
Tja, att vänstern sturskt åberopar att det minsann är "tänkbart" med en rasist som uppfinner en ideologi som karakteriseras av en inneboende anti-rasism, borde väl kanske egentligen inte förvåna så mycket?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2001-12-30 17:02:00
|
|
Kent Davidsson |
Vi kan diskutera "vänstern" och vad den säger ngn annan gg. Nu gäller det din användning av logik. Du svarade inte på min fråga i "svar 11".
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2001-12-31 02:40:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 13 och 11 |
Vet inte vilka av hans skrifter du räknar till dem "om socialismen". Fast med tanke på att skriften "Om judefrågan" handlar om hur penninghungriga och förkastliga de "schackrande" judarna är, får den väl rimligen räknas till uttryckligen hans socialistiskt inriktade alster.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2001-12-31 15:41:00
|
|
Oskar |
Karl Marx var jude.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2002-01-01 17:35:00
|
|
Katarina |
Man kan tänka sig att Marx försökte förklara varför judarna var i hans tycke var "schackrande" och förkastliga.Hans slutsats var väl att detta berodde på kapitalismen och inte något i deras "natur".Det är ju en viss skillnad där.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2002-01-01 18:26:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 15 |
Läs artikeln igen. Marx konverterade till kristendom då han var sex år gammal.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2002-01-01 18:27:00
|
|
Samuel Sirén svar på svar 16 |
Läser man Marx skrift, ser man att han egentligen riktar sig till de kristna. Budskapet är ungefär: "Det är okristligt att hålla på försöka tjäna pengar, så som de äckliga judarna gör."
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2002-01-01 18:30:00
|
|
Samuel Sirén, komplettering av svar 17 |
Med "artikeln" avses alltså min artikel "Karl Marx - rasistisk judehatare"
|
| |