Ähum, kapitalism är ju just frihet!

Socialister borde ägna sig åt att få staten att reglera ägandet av produktionmedlen så att ägarna inte skadar andra, istället för att försöka få staten att äga produktionmedlen. Staten har undantagslöst varit en dåliga ägare. Glöm aldrig Stålverk -80...

Anders:
Du anser alltså att man får byta varor och tjänster, men inte sådana man producerat själv?

När människor producerar saker brukar detta ske med hjälp av just produktionsmedel. Är din tanke att man själv får behålla allt man producerar med de allmänna produktionsmedlen? Utom i de fall man producerar nya produktionsmedel. Det tror jag inte är din tanke.

Linus, en fråga: Har du någon som helst uppfattning om hur stor del av det värde som produceras i företagen som går till de anställda respektive till ägarna? Du behöver förstås bara svara väldigt ungefärligt. Och var tycker du att _gränsen_ går för hur stor del som kan gå till ägarna utan att det behövs inskränkningar i folks allmänna friheter för att komma till rätta med "problemet"? Tacksam för svar.

Jaha, men har du någon som helst uppfattning om hur stor del av det värde som produceras i företagen som går till de anställda respektive till ägarna? För övrigt har de ägare som startar företaget normalt lagt ner ohyggligt mycket jobb. Och varför skulle han sedan inte få lov att sälja sin del till någon annan? Varför vill du inskränka hans frihet på detta godtyckliga sätt?

Du har väl ändå NÅGON sorts preliminär uppfattning om hur mycket av det värde som produceras företagen i Sverige som går till de anställda respektive till ägarna? Med tanke på hur mycket vikt du fäster vid den del som går till ägarna, har du väl ändå NÅGON uppfattning om saken? Och hur fastställer någon på ett rimligt sätt hur mycket "värde" en sådan som Marc Andresseen egentligen producerat åt Netscape? Med hjälp av ett stort, statligt regelverk?

Fick fram en helt egen siffra på 16. Detta beräknat på den del som de 30 största företagens vinster utgör av den totala lönen 5 miljoner människor med en lön på 250000kr vilket ju ändå är högt räknat Givetvis går inte hela vinsten till ägarna men så har jag bara räknat på 30 företag. 200000000000 / 5000000 x 250000 0.16 vilket är 16

Men Linus, vinsten är ju uträknad efter man har dragit bort löner, tror jag, det är fett med pengar hur som helst.

Linus, dina siffor är ganska rimliga. År 1993 gick t.ex. 71 av det värde som skapades i företagen till lönekostnader, medan bara 7 delades ut till ägarna. De anställda får alltså i storleksordningen tio gånger så mycket, och de anställdas andel skulle alltså endast öka marginellt om de även skulle få ägarnas andel.

Det skulle ge varje arbetare flera tusen om året. Räknat på 200 miljarder ger det till 14 miljarder till ägarna. Delat på 5 miljoner arbetare blir det 2800kr/arbetare och år. Nu är ju den totala vinsten större än så.