|
Inlägg #41: Postat: 2012-05-31 19:33:00
|
|
Bizon |
39 Vi har en gemensam vän här som har ett särskilt förhållande till Agape
|
| |
|
Inlägg #42: Postat: 2012-05-31 19:44:00
|
|
Bizon |
Jag ser inte den oegennyttiga kärleken i Jesus handlingar på jorden - tvärt om ser jag hela kristusgärningen som en "false flag" för att ytterligare så split på jorden i en i bästa fall inbillad envig mellan två makter varav den ena beror av den andra lika mycket som omvänt.
|
| |
|
Inlägg #43: Postat: 2012-05-31 19:52:00
|
|
Bizon |
Annars ska ju Jesusmyten stå för just "agape" - men om nu en gud skulle vilja demonstrera sin agape - är det rimligt att tänka sej att denne genom de förutbestämda och iscensatta mordet på sej själv i människogestalt inte skulle förstå så mycket av orsak och verkan att denne insett att människan därigenom skulle drabbas av en så förödande skuld och skam att hon därefter skulle ha svårt att leva utan förträngning - alltså i fullt medvetande om hur det egentligen förhåller sej?
|
| |
|
Inlägg #44: Postat: 2012-05-31 19:55:00
|
|
Bizon |
Och Leif forts från #43 kan vi då tala om det agape som en oegennyttigt osjälvisk handling?
|
| |
|
Inlägg #45: Postat: 2012-05-31 20:02:00
|
|
Jan Brunnegård |
Bizon. Jag har svårt att samtala med dig så länge du kallar min tro för en MYT.Dina inlägg oven amtyder att du har det jättejobbigt, men att du är en bra människa. Du ställer logiska krav på en religion - det är meningslöst./ Ja Leif vi kommer nog inte närmare sanningen än ordet AGAPE - som icke söker sitt eget bästa. EROS vil ha och vill ha - för egen skull....
|
| |
|
Inlägg #46: Postat: 2012-05-31 20:14:00
|
|
Bizon |
Jan #45
Jag kräver ingen storsinthet av dej, men ordet myt använder jag i själva verket inte så nedsättande som du uppfattar.
Hela vår värld är full av myter - det är en del av vårt mänskliga.
Här är en intressant film som kan säja dej en del Länk: youtube.com |
| |
|
Inlägg #47: Postat: 2012-05-31 21:24:00
|
|
Leif Erlingsson |
Bizon, Agapes ordboksdefinition passar perfekt på det vi diskuterade. Tycker inte det är nödvändigt att blanda in kristendomen i denna diskussion.
|
| |
|
Inlägg #48: Postat: 2012-05-31 21:58:00
|
|
Dippen |
#45 Religionen är väl bara en protest mot förgängligheten?
|
| |
|
Inlägg #49: Postat: 2012-05-31 22:09:00
|
|
Jan Brunnegård |
Bizon / En mytoman är en lögnare osv
|
| |
|
Inlägg #50: Postat: 2012-05-31 22:25:00
|
|
Bizon |
Leif #47
Jag är inte överens med dej där - inte för att jag vill dra igång någon längre diskussion om kristendomen i denna tråd, men förankra agapebereppet i vad det står för i den kristna kultursfär vi lever i i väst.
Jan radade upp en del varianter på vad begreppet kärlek står för för honom som ju hyser en direktimplementerad kristen tro som i allra högsta grad inbegriper osjälviska handlingar intill total bersonlig undergång, sjukdom och utbrändhet så kallat utmattningssyndrom - allt hänger samman Leif - och betänker du vilken enorm makt kyrkan och tron i alla dess former haft och fortfarande har över västvärldens människor så är det mer än relevant att ta hänsyn till det i en diskussion om varför vi handlar som vi gör trots att helt andra handlingar vore mer logiska om vi hade full insikt.
|
| |
|
Inlägg #51: Postat: 2012-05-31 22:29:00
|
|
Leif Erlingsson |
Bizon, om vi hade full insikt vore osjälvisk kärlek självklar. Och givetvis lika mycket gentemot oss själva, att göra allt i balans så vi inte förbrukar oss själva. Men mycket gott kan göras med små medel, bara viljan finns.
|
| |
|
Inlägg #52: Postat: 2012-05-31 22:33:00
|
|
Jan Brunnegård |
BIZON / Det är givetvis inte fel att mena ngt annat med myt och mytoman än vad som är gängse i Sverige. Men då vore det lättare för läsaren om du förklarade vad du menade i stället. Är det som en skröna t.ex. ?
|
| |
|
Inlägg #53: Postat: 2012-05-31 22:37:00
|
|
Jan Brunnegård |
Kärlek modell Agape är för mig inte i första hand en ädel känsla utan en etiskt riktig handling. Inte skada någon, hjälpa behövande,lindra smärta med mera. Kärlek utan goda gärningar är bara en skramlande cymbal, skrev nog Paulus.Kärlenen är mild, den söker inte sitt osv..
|
| |
|
Inlägg #54: Postat: 2012-05-31 22:38:00
|
|
Bizon |
Jan #49
Nej Jan Bizon - en mytoman är en sjuk människa som drabbats av sjukdomen mytomani.
I det fallet handlar det om att personen upplever sej vara inbegripen i en av denne på ett mentalt plan uppdiktad verklighet.
I fråga om bla. kristen tro handlar det om en över många generationer uppbyggd indoktrinering vars ändamål varit att göra fotfolket fogligt och hanterligt till så låg kostnad som möjligt.
Du tror väl inte att romarna som var de första att göra kristendomen till stadsreligion var några särskilt idealistiska typer? Nej snarare tvärt om, och ju större dom blev ju mer ekonomiska måste dom bli då det kostar att hålla en hel kontinent i schack som dessutom var nedlusad med andra maktstrebrar - där passade kristendomen som handen i handsken då den förespråkade att ge kejsaren vad den ville ha och att om man blev slagen var det bara att vända den andra kinden till - vad som egentligen var rätt eller fel saknade betydelse - det överheten sa och gjorde var per definition rätt då den hade guds mandat.
|
| |
|
Inlägg #55: Postat: 2012-05-31 22:41:00
|
|
Bizon |
Jo Leif 51 - OM VI HADE FULL INSIKT
|
| |
|
Inlägg #56: Postat: 2012-05-31 22:47:00
|
|
Bizon |
Jan 52
Kanske är det en del dialektala skillnader i uppfattningen om begreppet betydelse.
För mej är begreppet "myt" synonymt med berättelser som kanske skulle kunna vara sanna, men där det inte finns eller går att få fram ovedersägliga bevis för deras sanningshalt.
Det är därför man kallar tilltron till dylika berättelser för tro - till skillnad från det man kan kalla vetande där man bör kunna ställa krav på att kunna bevisa deras riktighet.
|
| |
|
Inlägg #57: Postat: 2012-05-31 23:02:00
|
|
Bizon |
Jan 53
Ja - du kanske kan dra dej till minnes att jag några gånger skrivit i våra diskussioner här samt på andra ställen att kärlek är en färskvara - den måste levas för att alls existera. Därför är den gud som inte bryr sej aktivt och närvarande som den skränande cymbal du talar om och som hela bibeln är fullklottrad med ord om som kärleksfull per definition inte kärleksfull om denne alls existerar då just agape förutsätter just det du säjer "en etiskt riktig handling. Inte skada någon, hjälpa behövande, lindra smärta med mera" - tänker du efter riktigt noga så är det du skrivit om vad agapekärlek är något som skulle omöjliggöra allt lidande på jorden om den vederbörande guden praktiserade sin agape.
Att människor och andra varelser inte kan göra detta i den grad det skulle behövas är rädslan jag nämnde tidigare samt hungern då jordelivet de facto helt står under ätandets förbannelse.
Och förresten - bara detta att alla ska livnära sej på andra är det mest djävulska påfund någon illasinnad sate någonsin skulle kunna komma på för att göra tillvaron till det helvete den är här på denna annars så vackra jord.
|
| |
|
Inlägg #58: Postat: 2012-06-01 12:08:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Leif är som vanligt full av snömos.
|
| |