| Inlägg #1: Postat: 2012-01-26 15:42:00 | |
|
Tomasz Striner |
Det finns hur mycket jobb som helst. Däremot så finns det inga pengar att anställa för. Här är grunden för arbetslösheten i vårt samhälle.
Artikelförfattaren har överhuvudtaget inte förstått ovanstående problem. Det enda han vill är att slippa arbeta och låta ngn annan betala för hans fritidsforskning. |
| Inlägg #2: Postat: 2012-01-26 17:32:00 | |
|
Jan Olsson |
På mig verkar det som om Karlsson har dristat sig till att ironisera över ämnet? - Vad kan komma ut ur detta? - Knappast något produktivt! - Bortsett från Karlssons egen tillfredställelse? - Mvh.
|
| Inlägg #3: Postat: 2012-01-26 18:39:00 | |
|
oscar: berven |
Den stora frågan är väl vem du jobbar för och varför motivfrågan. Är du kreativ åt någon annan, eller för dig själv?
|
| Inlägg #4: Postat: 2012-01-26 19:12:00 | |
|
oscar: berven |
själv har jag tagit mig frihet snarare än tagit jobb, vilket inte var en självklarhet enligt konventionen -att man måste jobba för att leva work for a living ...
create for a living, blir en mer följdriktig devis massor av kreativitet, men för vem? Alla möjliga yrken och arbetsplatser är kreativa, inte bara dem som utger sig att vara det. Men den viktigaste aspekten oavsett om man jobbar på Pixar, Statskontoret eller Allstäd, är motivet. På vems uppdrag är du kreativ? Och varför? Alla möjliga incitament, vinstintressen, agendor och strategier för skapandet av en underhållande film tex, är delar av programmeringsfaktorn i ditt I/O input/output. "In latter times I think that artists and writers have allowed themselves to be sold down the river. They have accepted the prevailing belief that art, that writing are merely forms of entertainment. They are not seen as transformative forces that can change a human being, that can change a society ... It is not the job of artists to give the audience what the audience want. If the audience knew what they needed, then they wouldnt be the audience. They would be the artist." Alan Moore Länk: wik.inormous.net |
| Inlägg #5: Postat: 2012-01-26 19:13:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Länk: sourze.se Tomasz Striner kl. 15:42:Det finns hur mycket jobb som helst. Däremot så finns det inga pengar att anställa för. Här är grunden för arbetslösheten i vårt samhälle.Varför då inte göra som kolonisterna gjorde i Lexington när brittiska kronan ville ha massor av skatt av dem? De bestämde ju sig för att hålla igång sin ekonomi trots det hårda skattetrycket, och skapade därför räntefria pengar uppbackade av det egna arbetet som säkerhet. Och det gick mycket bra för dem, tills bankirerna i London City lyckades få stopp på dem. Finns flera liknande exempel, alla framgångsrika tills bankierna lyckas stoppa det hela genom att lura tillbaka boskapen in i hagen, skrev jag visst faktiskt. Men vi måste inte vara boskap, och arbete finns det ju hur mycket som helst så vad väntar vi på?!
|
| Inlägg #6: Postat: 2012-01-26 19:34:00 | |
|
oscar: berven |
Striner är ju inne på rätt tänk, det finns hur mycket jobb som helst, men jag använder ordet kreativitet. Jobb måste inte vara efter lönetariff, utan helt enkelt från egen initiativ och innovation. Du kan senare byteshandla med denna äkta kommoditet pengarna är en symbol inte den äkta varan Nåväl, pengen som symbol kan underlätta byteshandeln som vi alla vet ... MEN, pengen kommer från tredje part! Denna tredje part är inte att lita till, har aldrig och jag kan aldrig tro den kommer, om du inte Själv skapar denna kommoditet eller möjlighet för transaktion och handel.
Det är som ett förtroligt samtal, vilket sker mellan fyra ögon, inte via en tolk som kan manipulera orden och värdet däri, vilket jag tycker mig sett i bankhistorien i millenium, förutom liknande exempel Leif är inne på |
| Inlägg #7: Postat: 2012-01-26 19:49:00 | |
|
Dippen |
"Fler familjer överger veckopengen.
Visserligen får två av tre barn en bestämd summa varje vecko- eller månadsslut, men trenden går allt mer mot "pengar vid behov". - Det är bättre att barnen får en avtalad peng än att de blir tillstuckna pengar. De är viktigt att de lär sig hushålla med pengarna de har, säger Kristian Örnelius, Institutet för privatekonomi vid Swedbank." Länk: dn.se Stor humor, Swedbank knäpper föräldrarna på näsan. Swedbank ett verkligt föredöme när det gäller att handskas med pengar, minns den lettiska krisen bla. |
| Inlägg #8: Postat: 2012-01-26 20:01:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Intressant. Undrar om vi inte har underhuggare här från de moderna templen; de tempel som vill ha monopol på att trycka pengar, den tredje och onödiga parten som Oscar Berven talar om. Där kan vi f.ö. tala om folk som skulle göra mer nytta som arbetsfria.
|
| Inlägg #9: Postat: 2012-01-26 20:33:00 | |
|
oscar: berven |
”Där kan vi f.ö. tala om folk som skulle göra mer nytta som arbetsfria.”
: .. så de kan se värdet av äkta mänsklig interaktion och kreation snarare än virtuella värdeindex och bubblor hur många i västvärlden skapar något faktiskt idag fö? Sitter inte de flesta vid skärmar och räknar siffror? Och när vi väl är interakriva är det virtuellt via facebook ... tredjepartens penninglösning gör det så enkelt för oss. Vad det eg gör är att skapa knytta människor som inte kan se varandra i ögonen längre. Det finns en anekdot som jag hörde Jim Marrs berätta om en fiskare och skicklige båtbyggare i Miami, som byggde lite på inspiration och vid behov, men som annars tog det mycket lugnt och njöt av livet. En vän till honom ville dock liva upp hans verksamhet med mången intressenter i Miami/Florida som ville köpa hans båtbyggarkonst .. han kunde bygga upp ett imperium och tjäna mycket pengar. Men invände fiskaren, han skulle få så lite tid över till sigsjälv och sitt behagfulla liv. Men det menade vännen att han skulle säkra pensionen och att han kunde ta det lugnt då ... historien är självevident vill jag mena ... För vem skulle han då bygga detta imperium, när han redan hade sin behagliga tillvaro? |
| Inlägg #10: Postat: 2012-01-26 23:33:00 | |
|
Leif-Arne Undvall |
"de tempel som vill ha monopol på att trycka pengar".. Kära nån... inte finns det något monopol på att trycka egna pengar. Erlingsson är fri att trycka sina pengar, eller leta fram sina kladdkritor för att på egen hand framställa sedlar. Haken är att en mycket begränsad krets utanför universalgeniernas holistiska krets skulle acceptera dem som betalningsmedel. Förmodligen beror detta på en konspiration.
|
| Inlägg #11: Postat: 2012-01-26 23:52:00 | |
|
oscar: berven |
Undvall ... du är på det igen med sofismer som slår mot dig själv. Var är dina argument? Vi önskar gärna dina argument, inte epitetsuppkastningar ...
|
| Inlägg #12: Postat: 2012-01-27 01:45:00 | |
|
ruben |
Ja symbolerna som betyder pengar är inte så tillförlitliga. Symbolerna är beroende av vad folk godtycker och det är nog bara fysiskt jobb som är av betydelse om man tänker på att producera värden i mat kläder och dylikt. Hur lever vi egentligen?
|
| Inlägg #13: Postat: 2012-01-27 07:40:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Länk: sourze.se Leif-Arne Undvall 2012-01-26 23:33:Erlingsson är fri att trycka sina pengarDu missade nog att detta är något som bäst görs tillsammans med andra, se mitt inlägg Länk: sourze.se 2012-01-26 19:13: Länk: sourze.se Tomasz Striner kl. 15:42:Det finns hur mycket jobb som helst. Däremot så finns det inga pengar att anställa för. Här är grunden för arbetslösheten i vårt samhälle.Varför då inte göra som kolonisterna gjorde i Lexington när brittiska kronan ville ha massor av skatt av dem? De bestämde ju sig för att hålla igång sin ekonomi trots det hårda skattetrycket, och skapade därför räntefria pengar uppbackade av det egna arbetet som säkerhet. Och det gick mycket bra för dem, tills bankirerna i London City lyckades få stopp på dem. Finns flera liknande exempel, alla framgångsrika tills bankierna lyckas stoppa det hela genom att lura tillbaka boskapen in i hagen, skrev jag visst faktiskt. Men vi måste inte vara boskap, och arbete finns det ju hur mycket som helst så vad väntar vi på?!Men även pengar åtagande om arbete eller tjänster uppbackade av mig själv är nog, ska du snart se från vissa håll i världen, mer pålitliga än dem som inte har någon annan uppbackning än allt snabbare försvinnande förväntningar.
|
| Inlägg #14: Postat: 2012-01-27 10:31:00 | |
|
Leif-Arne Undvall |
"Erlingsson är fri att trycka sina pengar
Du missade nog att detta är något som bäst görs tillsammans med andra, se mitt inlägg "... Det är förvisso ett understatement, däremot inte något monopol som du skriver. Allt vi anser oss kunna leverera har ett bytesvärde, stort eller litet. Är efterfrågan/bytesvärdet på mina förmågor och tjänster litet så kan jag antigen omorientera mig och tänka ut en annan affärside To separate the people from the money, and keep them smiling, eller hålla fast vid min gamla icke fungerande. |
| Inlägg #15: Postat: 2012-01-27 10:49:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Leif-Arne Undvall, du har rättinte något monopolsåtillvida att inget yttre stoppar oss från att ge ut egna värdebevis. Spärrarna sitter i vår kognition, ingen annan stans. Men sådana fängelser är de effektivaste. Och det är sådana osynliga murar jag vill vara med om att så att säga riva. Ska vi hjälpas åt?
|
| Inlägg #16: Postat: 2012-01-27 11:16:00 | |
|
Leif-Arne Undvall |
Där finns lokalt här och var koncept med "Lets", bytesringat etc. Själv har jag verkat i perifering av några sådana. Det du kan göra är att se om det finns någon sådan i din närhet. Det är viktigt att fundera över om de tjänster man vill byta med de andra i ringen är efterfrågade. Är de inte de så fungerar ringen dåligt i längden. Det är ändå viktigt att komma ihåg att om man förutsätter ett samhällsbygge med en viss omfördelning så kan bara den typen av bytesringar fungera parallelt vid sidan av det befintliga monetära systemet. Som faktiskt fungerar rätt bra.
|
| Inlägg #17: Postat: 2012-01-27 12:08:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Tack Leif-Arne Undvall för konstruktivt svar. Om vi då utökar bytesringen till allt som produceras och konsumeras i vårt land så slipper vi räntan och därmed vidhängande problem samt knyter värdet till arbete -- då upphör arbetsbrist i ett trollslag. Finns ju mycket som behöver bli utfört, inte minst omvårdnad av våra gamla vilket avlastar anhöriga som då kan arbeta även med annat de brinner för. , Som underhåll och uppbyggnad av vår infrastruktur, vilket innebär äkta långsiktig insättning i vårt samhälles verkliga sparkonto.
|
| Inlägg #18: Postat: 2012-01-27 12:58:00 | |
|
Leif-Arne Undvall |
.."Om vi då utökar bytesringen till allt som produceras och konsumeras i vårt land så slipper vi räntan och därmed vidhängande problem samt knyter värdet till arbete -- då upphör arbetsbrist i ett trollslag".. Nja inte direkt, med nödvändighet kommer efterfrågan på olika varor och tjänster att skilja sig åt varför någon kommer att bestiita en mycket bättre position för att byta än andra, varför ändå någonslags system för omfördelning kommer att behövas. Samma gäller allokering av resurser. Antigen allokeras resurser genom någonslags plan, eller så dit där avkastningen på en investering är bäst, i det sammanhanget är räntan det som styr detta. Att systemet är effektivt och ändamålsenligt visar historien. Då Anselmo av Canterbury hävdade skärseldens existens försvann tabut mot ränta i den katolska västra delen av Europa, medan i de muslemanska och ortodoxa områdena behöll tabut mot ränta.Utvecklingen från den tidpunkten visar att ränta är ett oöverträffat system för att allokera resurser jämfört med makt och plan där det funnits ett tabu mot ränta. Det är även i det räntebejakande västra Europa idéernaom demokrati, liberalism och humanism vuxit fram från Spinoza, Kant, Smith och Mill till Popper.
|
| Inlägg #19: Postat: 2012-01-27 13:32:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Länk: sourze.se Leif-Arne Undvall kl. 12:58:Jag kanske var otydlig, det jag menade är att vi kan skapa de pengar som behövs och att pengarna inte kan ta slut som med räntesystemet som ju är en matematisk och praktisk omöjlighet där fantasibelopp som blir ännu mer löjliga måste skapas för att betala centralbankerna för pengar varför det i sin tur behövs ännu mer kvantrillioner skapade i samma pyramidspel i en aldrig sinande exponentiell vansinnesdans. Dina argument ang. omfördelning gäller bara när all potentiell arbetskraft redan är i arbete och det handlar om att omfördela mellan sådant som faktiskt redan utförs till annat. I dag är ju situationen istället att det saknas pengar till att göra sådant som behöver göras.
|
| Inlägg #20: Postat: 2012-01-27 13:46:00 | |
|
Leif-Arne Undvall |
"Dina argument ang. omfördelning gäller bara när all potentiell arbetskraft redan är i arbete ".. Nej tvärs om, behovet av omfördelning är större då någon endast kan/vill leverera något som ingen efterfrågar. Oavsett system så uppstår hos vederbörande en resursbrist. Om du vill leverera teckningar av kladdkrita men efterfrågan i stället finns på omvårdnadstjänster så uppstår till slut en resursbrist hos dig om du inte anpassar det du levererar till efterfrågan.
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.