Halvera älgstammen

Den här tråden diskuterar artikeln Halvera älgstammen.
Inlägg #1: Postat: 2011-09-12 14:07:00
bombycilla
En härlig älghistoria:

Olle på Södermalm i Stockholm bestämde sig för att bli älgjägare,köpte en älgstudsare och tog jägarexamen,arrenderade jaktmarker i Värmland, hyrde stuga där och åkte dit med sin bäste vän.

Dygnet runt i 10 dagar gällde bara älgjakt, men när den tiden var förbi tvingades Olle konstatera, att man inte sett skymten av skogarnas konung. Ledsen och nedstämd gick bilfärden åter mot Stockholm. Strax utanför Örebro fick Olle se en naken häst bakom en ladugård helt nära vägen.

" Jag bara måste avreagera mig " tänkte Olle, steg ur bilen och sköt hästen. Så gick Olle in till bonden och berättade vad han gjort och varför samt avslutade samtalet med att erbjuda 15 000 kronor kontant, vilket bonden accepterade.

" Du hade väl ingen häst ", sade bondfrun när Olle gått.
" Nej, men nu har jag 15 000 kronor och en älg ".
Inlägg #2: Postat: 2011-09-12 16:55:00
Leif E Ström
Men Mats är inte dina siffror inaktuella? En vinterstam på mellan 300-400 tusen djur fanns under toppåren på åttiotalet. I Sverige finns i dag c:a 250.000 älgar enligt Svenska Jägareförbundet, varav nästan 90.0000 skjuts under jakten.

Kalvreducering pågår redan nu i relativt stor omfattning. En studie 2001, då vi hade betydligt färre vargar, av bl.a. Håkan Sand och Olof Liberg visar att av de älgar som dödas av "gråben" i Värmland är 64-97 procent kalv eller ungdjur. Siffrornas differens beror på rovdjurets jaktstrategi och tillgången på kalv. Medelintervallen var ett djur på 4,8/dagar.

Den halvering som du eftersöker är i det närmsta avklarad.
Men inte vilt och trafikskadorna.
Inlägg #3: Postat: 2011-09-12 18:03:00
Leif E Ström
Mittåt, det blir ju inga älgar kvar alls om man pangar ner 900000, skulle givetvis vara 90 tusen.
Inlägg #4: Postat: 2011-09-13 10:13:00
mats hägglöf
Med stor respekt för Dina kunskaper och åsik´ter - Din artikel om Herbert Tingsten till exempel är en tioetta ! - ber jag få meddela, att Jägarförbundet idág, 2011-09-13, meddela, att antalet älgar i Sverige före årets jakt uppgick till närmare 350 000.

I en artikel i Västerbottens-Kuriren nyligen med rubrik; " Älgskador kräver kraftfulla åtgärder - nu ", undertecknad av representanter för Skogsstyrelsen,Jägarförbundet, Norra skogsägarna,Holmen skog, Sveaskog och SCA skog sägs bland annat " många jägare tycker det är jobbigt med alla älgar de förväntas skjuta i dagens överflöd ".
Inlägg #5: Postat: 2011-09-13 14:45:00
Thomas L. Aabo
Mats inlägg 4, De i Västerbottens-Kurirene är sannerligen inte pålitliga i sammnhanget - de har ju gigantiska egenintressen i saken!
Inlägg #6: Postat: 2011-09-13 14:46:00
Thomas L. Aabo
Jagar du själv Mats?
Inlägg #7: Postat: 2011-09-13 15:36:00
mats hägglöf
¤4 0ch #5: Observera att svenska Jägarförbundet finns med bland undertecknarna i V-K-artikeln jag nämner om. Numera jagar jag endast mård och har totalt 7 fällda. Har tidigare deltagit i älgjakt, men, hör och häpna, jag har aldrig sett en enda älg under pågående älgjakt!
Inlägg #8: Postat: 2011-09-13 15:45:00
Thomas L. Aabo
Jag har träffat en jägare som sköt alla frigående katter som han såg. När man frågade honom varför så påstod han att "de stör viltet".
I rest my case
fast a l l a jägare kan väl inte vara så vilse i pannkakan?
Inlägg #9: Postat: 2011-09-13 15:46:00
Thomas L. Aabo
Mats inlägg 7. Det var just det jag lade märke till och det fick mina varningsklockora att d å n a!
Inlägg #10: Postat: 2011-09-13 16:41:00
Leif E Ström
# Hej igen Mats, en får tacka. Givetvis ringde jag upp Sveriges Jägareförbund för att stämma av våra siffror. Jag har precis i nuet lagt på luren efter att ha talat med jaktkonsulenten Stefan Holm. Han ansåg att talet 350.000 var alldeles för högt. Deras beräkningar låg mellan 250-275 tusen individer, och att det lägre antalet var mest trovärdigt.

Nu är det ju inte siffrorna i sig som är det huvudsakliga i kråksånger som handlar om jakt, utan den nyvunna insikt som påvisat att de politiska processer som styr naturvården, är i händerna på profitörer. Då det gäller vargproblematiken så vill jag gärna hänga på Jägareförbundets ordförande Torsten Mörners debattinlägg i DN.

Han finner det yttterst anmärkningsvärt att ett så stort antal kan försörja sig på vargfrågen, eftersom det enligt Artdatabanken finns 212 arter i vårt land som är mer hotade än vargen. F.ö. är 633 andra arter lika hotade som gråben.

Vargen har i dag lobbats fram som ett statusdjur för att få den uppmärksamhet som krävs för att vara lönande i vissa kretsar.
Så lönande att deras visioners effekter, genererar skadestånd från staten.

Världsnaturfonden WWF, Sveriges vargförvaltning, Naturskyddsföreningen, naturvårdsorganisationerna och Rovdjursföreningen tar numera direktiv från styret i Bryssel och
stilenligt ignorerar vår landsbygdbefolkning.

Hur länge till, nästa process kan vara den omvända?
Inlägg #11: Postat: 2011-09-13 16:50:00
Jocke S-43
Heja vargen1 Det finns säkert andra djur som är än mer hotade, men inte av den digniteten, varken storleksmässigt eller i andra avseenden. Men Selmas röst löd starkt ända fram till att vargen återkom när det nu var, inavlad och med behov av stöd tills klåfingriga jägare begripit att intenrationell naturvård går före jaktintressen.
När det gäller älg, så är det väl kalhyggen som brer på antalet. Och antagligen är de tillräckligt många särskilt i Sverige trots att priset på älgfile vill påskina annat...
Inlägg #12: Postat: 2011-09-13 19:10:00
Leif E Ström
Men Jocke da, du kan inte haft läsglasögona på eller...? Älgstammen minskar varje år. Allt sedan den nya rovdjurspolitiken infördes har antalet vargar ökat stadigt och älgarna minskat, den genetiska statusen för vargen har förbättrats avsevärt och en majoritet av folket i vargland accepterat rovdjurspolitiken. Jag ansåg inte vargen som problemet utan alla dessa fd skogsmullar, som inte insett att vargfrågan är mer än försvarligt lönsam.

2006 betalade staten ut 1.615.000 kronor bara för att björnen inte skulle skjutas i närheten av samebyarna. Därutöver tillkommer ersättningarna för kungsörn, järv, varg och lodjur. Tillsammans med
förvaltningen var utgifterna drygt 2,2 miljarder 2005, summan i dag är förmodligen astronomisk.

Laponiavargen kostade 2,5 miljoner och Ransätersvargen kostade 1,5 milj bara att bevaka.

Heja Vargen II och hans kompisar.

Fundera samtidigt över hur det kan komma sig att de svenska samerna är ensamma om att äga och förvalta över ett tidigare fritt vandrande hjortdjur. Överallt på jorden där arten hör hemma finns fortfarande frigående stammar. Även då i våra grannländer och Ryssland.

Artikelförfattaren Mats är insatt och har beskrivit undret tidigare.

Heja Vargen II och dina kompisar, ni vet inte hur lönsamma ni är.
Inlägg #13: Postat: 2011-09-13 19:48:00
Jocke S-43
12 Läsglasögon? Aj då, jag såg inte prickarna, tyckte du skrev att det blir mindre "alg" för varje år menar du?
Du får väl fråga Mats vad han tycker om samepolitiken, och sedan får du väl fråga Mats Carlgren och kungen varför de är på din planhalva. Och fråga mig, vad jag tycker om biologisk mångfald, och fråga älgen varför den minskar, kanske helt naturligt när nu dess predator återvänder? Som i Ryssland och Nordamerika.
Nej jag är inte expert på dessa djur och deras förhållande, ännu ett genustugg eller? Varg behövs för älg, är säker på att även t.ex. Kajsa Varg tuggat sig igenom ett antal älgar, för den optimala njutbara tillagningen av dessa! Och med varg i hasorna blir säkert filen mörare.
Inlägg #14: Postat: 2011-09-13 19:56:00
Jocke S-43
Biologist sett är det för mycket älg som Mats tar upp och för lite varg som jag tar upp det inser väl de flesta? Balansen är rubbad genom människan, och skogsbruket.
Inlägg #15: Postat: 2011-09-13 23:38:00
Lennart Asp
Naturen klarar sig nog utan jägare, jakthundar och Svenska Jägareförbundet. Frågan är om naturen klarar sig utan älgar och vargar? ...
Inlägg #16: Postat: 2011-09-14 07:30:00
mats hägglöf
Ja Jocke, ¤14, vi behöver fler vargar i Sverige. Vargen har aldrig varit utyrotningshotad. Och Leif E,#12,beträffande vildren i Sverige- Norra Uppland,Gästrikland och Hälsingland har utmärkta betesmarker för skogsren. Bygg upp en stam där utanför renbetesområdet och vargen får något att sätta tänderna i. Förr tog man in fåren för natten, det sker nästan aldrig numera. Lamadjur är duktiga fårväktare mot varg.

Leif E, #10, talar med Jägarförvbundet och får beskedet att vi har 250 000 älgar denna sommar i landet. Samma dag talar jag med Jägarförbundet och får siffran 350 000. Föga trovärdiga uppgifter.
Inlägg #17: Postat: 2011-09-14 15:51:00
Thomas L. Aabo
Matts inlägg 16. Vargen aldrig utrotningshotad?! På sjuttiotalet så lärde jag mig att den svenska vargstammen var på ca 15 djur.
Alldeles för liten för att säkra stammen genetiskt, alltså
Inlägg #18: Postat: 2011-10-14 08:06:00
mats hägglöf
Nu pågår älgjakten för fullt och tilldelningen är god - exempelvis har Västerbotttens län fått 1 000 fler älgar att skjuta jämfört med i fjol. En rimlig älgstam, rimliga skogsskador, minskat antal trafikolykpor med älg och en rimlig prissätttning är önskvärt.Det finns tyvärr jaktlag som gör begränsningar i onödan, restriktioner som gör det svårt att fylla tilldelningen. Att spara kalvar till senare delen av jaktsäsongen för att de ska få växa på sig kan leda till att kommer det mycket snö avslutas jakten innan tilldelningen är fylld. Att däremot spara tvåårskalvar är OK för att hålla hög kvalitet på älgstammen.
Laddar...