Var får romerna höra hemma?

Mycket bra text. Frågan som är ställd: Var får romerna höra hemma, är faktiskt relevant i allra högsta grad. Just nu är det ett mycket motbjudande spel mellan EU.s medlemstater där man liksom spelar kort och där romerna har rollen av Svarte Petter. Dels behöver EU sätta press mot framförallt de nya medlemstaterna så de på allvar börjar agera för att få rätslida på romernas problem. Men även i länder som Sverige frodas ännu rasismen mot romer som grupp, ännu anses det ännu i stora folklager legitimt att uttala nedsättande omdomen om romer som grupp och förorda negativ särbehandling. Det är inte acceptabelt.

Nåjo, det visar att den här sortens generaliseringar ännu verkar acceptabla. Generaliseringar som vi inte skulle göra om någon annan etnisk grupp, judar, samer, assyrier,eller vad som helst är fortfarande gångbara vad gäller romer. Antaglien för att romer saknar någon som talar för dem, vilket gör dem extra utsatta.

Ja,den som kunde svara på det? - Som jag ser det - i det landet där dom är födda! - "Turistresor" till andra länder,under samma omständigheter & villkor som alla andra människor - Som gammal "resande" - tivoli & marknader,har jag lång erfarenhet av alla sorters människor - även Romer - eller som resandefolket kallade dem - "Zinkisar" - problemen dom har & utsätts för - äro skapade av dom själva,i stort sett - jag har många exempel på svenska Romer - väl anpassade till samhället - men även motsatsen kan exemplifieras - Svenska Staten tillsatte en gång en "zigenarexpert" - den mannen kände jag personligen - han hade aldrig någonsin,förstått sig på en enda människa - långt mindre en "zinkis" - Mvh. Jan.

Leif- Arne det är nog snarare så att Frankrike har slutat att särbehandla just Romer. Tydligen har Franska myndigheter sett mellan fingrarna under många år på att grupper av Romer har uppfört svartbyggen på occuperad mark. Jag är övertygad om att om du Leif - Arne tar med dig din släkt till frankrike uppför svartbyggen på annans mark att du och din släkt omedelbart blir bortmotade utan pardon och att intemyndigheterna ser mellan fingrarna i åronden innan nått händer.

Stora svepande linjer i ert resonemang - prat om allt annat än saken som sådan - tror att ni har väldigt lite erfarenhet av Romer - har ni träffat en Rom överhuvudtaget? - jag tror inte att Ni vet ett dugg vad Ni pratar om - men är livrädda för att anses rasistiska - man kan ha synpunkter på ett ämne - utan att för den skull taga parti,vare sig på ena eller andra hållet -

Citerar LJohn//F ö så vet ni väl att romer anser sig vara finare, bättre och mer högtstående människor än vi usla svennar?? En egenskap de delar med en viss religions utövare Kan ju vara en anledning till vad folk i gemenen anser om dem.//sc. Ja den religionens utövare går allmänt under beteckningen judar om jag inte tar helt fel. Romerna har ju även i likhet med judarna en historia av utanförskap då dom fördrivits antingen av försörjnings, religiösa eller socialpolitiska skäl från först ursprungslandet och sedan från de flesta ställen där dom hamnat - folk som lever på på det sättet och samtidigt bevarar sin kultur under så lång tid måste ha ett tillräckligt starkt sammanhållande kitt för att inte skingras som agnar för vinden. Vilket kitt är starkare än att utmåla "de andra" som "sämre", "hedningar", "oberörbara" och eller oinvigda i den "riktiga" sanningen - och dessutom döma den av de "egna" till utanförskap som eventuellt förälskar sej i någon av de andra lägre stående eller förvillade. Det är samma "vi och dom" mentalitet som råder över hela klotet från de småländska skogarnas frikyrkobälte till indiskt kastsystem. Alltså ett sätt att organisera och rangordna samhällen inte minst då på ett inre mentalt plan - då vi präglats till att utan reflektion acceptera sakernas tillstånd som en naturgiven sanning där vissa människor är "goda" och andra "onda" eller har större eller mindre rätt att existera beroende på vilken kvinna som fött fram det lilla livet - kanske är det mer än dags för en fortsättning på upplysningstiden.

Skjuter man inte en bra bit över målet,med tal om gaskamrar? - det är i mitt tycke,stora svepande linjer - diskriminering är jag helt främmad för - har umgåttts mycket nära med Romer - både privat & i arbetslivet - men ser också skillnaden bland dem,som bland alla andra människor - konstigare är det inte - se mitt inlägg nr.5 - två första raderna! - kan man tycka annorlunda?

#12 Ja i mångt och mycket finns det rasism i världen från alla håll - en del romer, judar, indier osv har klart rasistiska synpunkter på varandra och andra liksom vilket folkslag som helst - det kommer vi även fortsättningsvis att få leva med. Och det är inte per automatik rasism för att man politisk eller ideellt har synpunkter på en folkgrupps levnadsval även om dessa var betingats av historiska händelser. Till exempel är det inte rasism att kritisera staten israels kallblodiga så kallade vedergällningsattacker gentemot ickejudar. Lika lite som det är rasism att kritisera andra religiösa varianter och deras politiska korståg och fullständigt respektlösa hantering av människoliv som blnd andra usas krigsmakt och islamitiska varianter som gör anspråk på bestämmanderätt över människor som inte vill ha med dom att göra. Det är viktigt att hålla isär etnicitet, folkgrupp och specifika samhällsorganisatoriska problem. Annars har vi snart en romsk stat någonstans i konflikt med de som redan bodde där kanske i Afrika där det ju redan bor så många folkgrupper som inte har någon talan i stil med de som bebodde landet där israel nu är beläget - eller ska man välja att skicka tillbaka dom till indien därifrån dom ju ursprungligen kommit för nåt tusental år sedan,,, ELLER ska vi göra plats för ickeintegrerade grupper i EU och den övriga världen så att dom kan få utöva sin kultur lagligt och öppet om den inte är kriminell? Jag ser ingen vinst i samhällelig likriktning - det måste finnas plats för en stor variation samexistenslösningar på jorden annars kommer kränkningar och toklösningar i stil med slutliga lösningar eller deportationer än hit och än dit att bara förvärra situationen inte bara för de nu utsatta utan i längden för alla då toleransnivån kommer att sjunka och alla är inte lika även om det vore önskvärt att vi vore jämlika...

#15 Inte heller är det rasism att påpeka problem och styrkor med olika kulturer även om dessa kulturer råkar vara associerade med etniska grupper som judar, araber, romer, asiater, svenskar etc.

Att påpeka att den islamism, fascism, antisemitism, fatalism och anti-intellektualism som grasserar i de arabiska länderna samt Iran är motorn som håller palestinakonflikten vid liv är naturligtvis inte heller rasistiskt.

Eller är det?

Varför tar du inte med judendomen i sammanhanget?
Jag har rest rätt mycket i islamska länder. Från -68 till -03. Från Marocko till Indonesien, ca 10 länder, dock ej mellanöstern. Jag har alltid känt mig trygg, gick med min 12-årige son i Kairos kvarter, in i affärer, blev bjuden på te, blivit inbjuden till kvinnor i Indonesien, då var min sambo med. Dessutom vet jag, och såg själv, att flera av dessa länder var sekulariserade för 30-40 år sedan. Turkiet, Iran, Egypten, i Indonesien samsas religionerna liksom de väl gjorde rätt väl i Spanien under muslimskt välde.
Så vad hände? Jag låter frågan stå obesvarad för min del.