Konspirationsteorier håller samhällsdebatten vital

Den här tråden diskuterar artikeln Konspirationsteorier håller samhällsdebatten vital.
Showing page 1 of 2: 1  2
Inlägg #1: Postat: 2010-08-15 20:30:00
Jocke S-43
Man kan bara gratulera - vilken bra artikel! Så genomtänkt om det psykologiska skeendet bakom ämnet, i stället för det vanliga gnället om tokstollar, jodå, förståeligt det också! Moraliskt visionärt dessutom. Jag fastnade även för det här, omskrivet av mig, citatet försvann konspiratoriskt.. "Värre än de fås ondska, är de mångas likgiltighet." Och hela kulturen, litteratur, opera, film, är väl också mer eller mindre "konspiratorisk"?
Inlägg #2: Postat: 2010-08-15 20:33:00
mseder
Hej Robert En ganska bra artikel där du försöker välja att inte ta ställning. Saknar dock det mest uppenbara motivet till att konspirationsteorier existerar, nämligen att de i verkligheten existerar!! Historien är full av dokumenterade planer, händelser och politiska manövreringar bortom allmänhetens vetenskap i syfte att påverka opinioner. Att ta hänsyn till detta gör dig inte så flummig som du kanske kan vara rädd för. Det är bara att acceptera att verkligheten ser ut som den gör, om det nu är den som står främst på din dagordning? Den elit, som låt oss säga potentiellt existerar, agerar just där i gränslandet mellan bra uttryckt Prosac-världen och de mörkaste och galnaste konspirationisterna. Det är just i det gränslandet som få vågar ställa sig, där finns inget enkelt att peka och skälla på, bara ens eget omdöme. Mats Länk: klarsikt.humancreations.se
Inlägg #3: Postat: 2010-08-15 20:51:00
cmologgad
Ett försvar för pseudovetenskap och dilettanteri som inte direkt förvånar om man läst tidigare artiklar av författaren. Alla teorier är inte lika mycket värda, endast de som följer ett modikum av vetenskaplig metod och logisk stringens är berättigade att tas på allvar. Vilda spekulationer som bygger på inbillning och förvridning av fakta blir aldrig annat än trams. Som sagor och manus för actionfilmer kan de möjligtvis vara underhållande, så länge man inte som Sederholm & Co börjar tro på sina egna sagor. Folkbildning, inte folkfördummning är demokratifrämjande. En oavsiktlig poäng har du; likgiltighet i förhållande till den ondska som folkförvillarna står för är moraliskt förkastlig.
Inlägg #4: Postat: 2010-08-15 21:02:00
Jocke S-43
CMO, håller med om en del bedömningar här. Men det här var en artikel med förklaring, inget försvar som jag ser det. Och utmärkt skriven! Likaväl som religion och annat mystiskt. "Konspirationsteorier" är "nödvändiga" eller "naturliga", eftersom "konspirationer", en masse förekommer. Människan bluffar jämt! Men det får ju vara någon måtta på spekulationer i all evighet och utan bevis, från vissa håll, där är vi överens. Människan är alltså inte idealt funtad, precis som du vill alltid. Är du det själv, intresset verkar ju trots allt finnas för ämnet...
Inlägg #5: Postat: 2010-08-15 21:52:00
erobwen
mseder: Jag tror absolut att det existerar konspirationer, för något konstigt vore det ju annars. Själva definitionen av en terrorhandling kräver ju med nödvändighet en konspiration t.ex. Sedan så utesluter jag som sagt inte att det även kan förekomma konspirationen inom maktelitens kretsar av olika slag. Att konspirationer av det slaget existerar i någon utsträckning kan sägas vara bevisat av historien, men det är svårt att säga exakt i vilken utsträckning. Men den stora orsaken till att jag undviker att diskutera det är att i viss mån saknar betydelse. Att en bankelit bestående av grupperingar som Bildeberggruppen och Rothchilds existerar är bara ett faktum. Deras despotiska makt är lika destruktiv oavsett om dessa människor vill förgöra världen med vilje, eller om de bara agerar utifrån ignorans, okunnighet och lättja. Problemet som måste lösas är på många sätt det samma oavsett vilket. Man måste få allmänheten att inse att de penningsystem som världen bygger på är felaktiga i grunden.
Inlägg #6: Postat: 2010-08-15 21:52:00
Jocke S-43
Jag säger bara ett namn apropå konspirationer: Joseph Mc Carthy...Man kan lägga till Edgar Hoover också. Enmanskonspiratören under 48 år.
Inlägg #7: Postat: 2010-08-15 21:57:00
erobwen
cmologgad: Om det finns ett informationskrig där den ena sidan använder pseudovetenskap, tycker jag då att det är okej för den andra sidan att också använda pseudovetenskap? Ja faktiskt! Problemet är ju inte egentligen Alex Jones och liknande som presenterar en massa teorier. Dessa grupperingar kämpar redan i uppförsbacke med att vinna trovärdighet och jag tror nog att en majoritet av de som lyssnar på Alex Jones och liknande förstår att ta det hela med en nypa salt. Jag tror till exmempel inte att det finns något speciellt konspiratoriskt bakom jetplanens flygstrimmor etc. Forts...
Inlägg #8: Postat: 2010-08-15 22:02:00
erobwen
cmologgad: Men problemet är ju att våra vanliga medier presenterar ekonomiska teorier från den rådande världsordningen som om de vore vetenskap. Tycker du kanske att makroekonomi är en vetenskaplig diciplin med krav på verifierbara resutat? Tänk igen! I den diciplinen finns inga krav på reproducerbarhet alls, utan allt är bara avancerad spekulation! Nobelpriset i ekonomi är inte ens ett riktigt nobelpris utan är ett pris upprättat av centralbanken, och har i åratal upphöjt marknadsliberala ideologer till "nobelpristagare", trots att de egentligen bara vunnit "riksbankens pris till minne av alfred nobel". Denna gökunge har ätit sig fet på den vetenskapliga trovärdighetens bekostnad, och nu börjar vi se resultatet i verkligheten när alla dessa pseudovetenskapliga "ekonomiska resonemang" börjar falera. Så om nu makteliten visar så liten respekt för vetenskap, varför ska vanliga människor då göra det?
Inlägg #9: Postat: 2010-08-15 22:20:00
mseder
Robert. Det är du ställer frågan varför människor dras till konspirationsteorier, jag bara tycker att en av anledningarna är att de faktiskt existerar, inte konstigare än så. "Man måste få allmänheten att inse att de penningsystem som världen bygger på är felaktiga i grunden. " Och håller verkligen med dig!
Inlägg #10: Postat: 2010-08-15 22:44:00
erobwen
mseder: En sak som jag råkar tro på lite halft om halft, är just att bankeliten verkar ha använt oerhört mycket fula knep för att införa det system som vi har nu i världen. Du har säkert sätt följande dokumentär eller något liknande: Länk: youtube.com Det känns lite för osannolikt att alla som på allvar har hotat Federal Reserve och dess makt, presidenter och andra debattörer, antingen har blivit mördade eller utsatta för mordförsök. Jag tycker inte heller att det verkar osannolikt att den stora depressionen på 20-talet var medvetet skapad av bankerna. Att manipulera marknaden är inte något konstigt eller ens omoraliskt för de fanatiker som verkligen tror på oreglerad lazies-faire. Sann eller ej, jag tycker i alla fall att det är synd att den här alternativa historieskrivning aldrig får någon plats i vanliga media etc.
Inlägg #11: Postat: 2010-08-15 23:18:00
Leif-Arne
Det är bisarrt då någon utdömer vetenskapliga discipliner för att de inte bygger på rön som är möjliga att upprepa i en experimentsituation. Den som gör det har knappast satt sig in i befintlig teori om vetenskaplig metod, i.e. Popper med flera. Många discipliner bygger på observation, eller annan inhämtning av information. Vare sig i nationalekonomi, meteorologi eller beteendevetenskap så går det inhämta information genom experiment, man kan ställa upp modeller som alltid har ett litet förbehåll, ”allt annat lika”. Hela teorin om Big Bang spricker om det ställs krav på upprepbarhet. Vidare finns det inga absoluta sanningar, det finns endast teser ännu inte bevisat felaktiga. Just andras kritiska granskning är kärnan i vetenskaplig trovärdighet, teorier som klarar kollegornas eklut är de som vi i nuet litar mest på. De som framför alternativa teorier som inte klarar att genomgå en kritisk granskning har liten trovärdighet. En del ser sammansvärjningar i detta. Vilket är legio numera men att beklaga
Inlägg #12: Postat: 2010-08-16 00:22:00
mseder
Hej Robert. "Sann eller ej, jag tycker i alla fall att det är synd att den här alternativa historieskrivning aldrig får någon plats i vanliga media etc. " Exakt. Och detta i sig beror enligt min mening på att det finns ett gemensamt intresse, en grundläggande ideologi, ett icke uttalat överenskommet sätt att vilja ha världen på, som just rent ideologiskt delas mellan såväl ekonomiska, politiska och mediala intressen. Detta fungerar UTAN att man måste ha en direkt konspiratorisk syn. Att lyfta fram en alternativ syn på 20-talets depressionen är helt enkelt inte politiskt korrekt. Den här oviljan eller olusten att återge en alternativ syn, oavsett om den stämmer eller inte, räcker egentligen alldeles utmärkt för att inse att att något inte står rätt till.
Inlägg #13: Postat: 2010-08-16 01:23:00
cmologgad
#12 Det finns ett antal alternativa syner på den stora depressionen som är representerade och respekterade inom den akademiska världen. Ingen av dem bygger dock på sions vises protokoll, utomjordingar eller illuminati.
Inlägg #14: Postat: 2010-08-16 01:28:00
mseder
Cmo, vi hör och ser dig! Okej?
Inlägg #15: Postat: 2010-08-16 01:35:00
cmologgad
#14 I så fall har ni en out of body experience. Iofs inte förvånande. Sen har jag alltid tyckt att pluralis majestatis ger ett lite förmätet intryck, men det är kanske bara jag.
Inlägg #16: Postat: 2010-08-16 07:43:00
erobwen
Leif-Arne: Jag är medveten om modernare vetenskapsfilosofiska tänkare som Kuhn och Lakartos. Självklart kan teorier behöva gro i skydd av ett forskningsparadigm innan de är mogna att testas mot verkligheten på ett eller annat sätt. Men problemet är att den makroekonomiska disciplinen som snart är ett sekel gammal fortfarande är så långt ifrån verkligheten. Jag har haft bekanta som läst makroekonomi på universitet, och de vittnar om en massa lösa teorier och matematiska modeller utan någon som helst verklighetsanknytning. Är det inte dags att börja kräva lite evidens som stöd för deras grundläggande teorier snart? Samtidigt sprider denna diciplin politisk propaganda under vetenskaplig täckmantel på ett helt skamlöst sätt. Jag tycker att man visst kan börja kräva att reportrar benämner "nobelpriset i ekonomi" vid dess rätta namn: "riksbankens pris till minne av Alfred Nobel". Så får människor avgöra själva vad de ska tro.
Inlägg #17: Postat: 2010-08-16 07:56:00
erobwen
Leif-Arne: En annan stark kritik man kan rikta mot den makroekonomiska vetenskapen är att den är "produktspecifik". Dagens skuldvalutor som vi har världen över är en mänsklig konstruktion och ingen grundlag av något slag. Ändå så forskar närapå 100 av den makroekonomiska diciplinen på just detta system. Att som forskare ifrågasätta penningsystemets grundläggande premisser är på många sätt tabubelagt inom denna starkt ideologiskt präglade diciplin. Här talar till exempel Bernad A. Lietaer om denna blinda fläck: Länk: youtube.com . Tycker du att det är rimligt att en hel vetenskaplig diciplin styrs av en sådan flockmentalitet? Att det är så kan endast förklaras med att sökandet efter stipendier går före sökandet efter sanningen.
Inlägg #18: Postat: 2010-08-16 08:08:00
erobwen
Leif-Arne: Vad skulle till exempel du tycka om alla fysiologer som arbetade med näringslära endast forskade på Mc-Donalds produktsortiment? Detta skulle gå på tvärs med den vetenskapliga principen som handlar om att alltid försöka bredda sitt synfält. På samma sätt forskar makroekonomerna nästan uteslutande på nyliberalernas skuldvalutor. Detta är en oerhörd trångsyn som det talas tyst om. Så om de nu inte åtnjuter den respekt de önskar, så har de i mångt och mycket gjort sig förtjänt av det.
Inlägg #19: Postat: 2010-08-16 10:01:00
erobwen
För övrigt tänkte jag tipsa om att kolla in på min blogg om ni inte redan gjort det. . Länk: robertwensman.wordpress.com . Där försöker jag prata om hur man kan forma framtiden på ett bra sätt. Jag har legat lite lågt där under sommaren, men har planer på att skaka liv i den nu under hösten.
Inlägg #20: Postat: 2010-08-16 11:12:00
Fredrik Ekdahl
Idag är Sverige fullt av korruption och något som alltmer liknar den indoktrinerade amerikanska massans brist på upplysthet. Så det är fullt naturligt att folk får spott och spe när dom vågar komma och opponera sig mot allmänt vedertagna "sanningar".

Schyman är ett bra exempel på att det är psykadelisk snetripp i riktning mot helt fel håll. Känns som lokomotivet skenar i 180knutar, men det är nog bara i min skalle.
Showing page 1 of 2: 1  2
Laddar...