Samer utnyttjar ersättning för rivna djur

Den här tråden diskuterar artikeln Samer utnyttjar ersättning för rivna djur.
Showing page 2 of 4: 1  2  3  4
Inlägg #21: Postat: 2009-04-09 13:37:00
Kerstin45
Tack Mats, jag ska läsa din artikel.
Har du fler tipps var jag kan få fram fakta om renskötsel och inkomster från det? Har försökt på SCB och jordbruksverket, men där finns bara gamla siffror - ingen färsk informatio
Inlägg #22: Postat: 2009-04-09 14:25:00
Janne B
Det är väldigt bra att det pågår skrivande i dessa frågor för jag vet att bl a gymnasieskolor upplever brist på fakta. Så har det varit ett par ggr då jag skrivit i renfrågan - gymnasier har hört av sig. Men Mats spelar i en egen högre division...
Inlägg #23: Postat: 2009-04-10 15:20:00
Starka tjejen
Jaha, jag blev visst censurerard för att jag sade ett sanningens ord. Nåväl, samerna är färre än invandrarna så låt dom ha sina renar däruppe i obygden.
Inlägg #24: Postat: 2009-04-10 16:51:00
Ella-Stina
Läs Länk: piteå tidningen.se/Nyheter/artikel.aspx?articled4497687.Läs ochså Rondellen,Hälsa ,vol28.Hägglund B. rennäring som gårdsbruk-framtid för ett hotat världsarv.Läs ochsåLänk: urn.kb.se Rennäringslagstiftningen i teori och praktik. Tack Mats för att Du tar upp det inga vågar! Ella-Stina
Inlägg #25: Postat: 2009-04-10 17:05:00
Ella-Stina
Till starka tjejen! Obs Renägarna som kom in i Sverige omkr. 400 st på 1920-talet. Deras stora renhjordar betade sönder i kautokeino och flyttades ner i S. Har nu betat sönder i fjällen därför påstår dessa som inte var svenska renägare att de har sedvanerätt även efter kusten ned till hudiksvall.Och länsstyrelsen har köpt detta .Så trots att domar ej är klara så är de på alla våra grundvattentäckter med omkr 2-3000 djur i 6 mån av årets 12.Vad säger EUs vattendirektiv om detta.?Likaså är de åkrarna där kor skall beta och bönderna får plöja och så om.De nekar till att betala skador och balar som deras renar betar upp.Dessa invandrande samer styr stor del av sametingetoch våra rätta svenska samer får inte komma in i samebyarna.Bonde och kustbo Elisabeth
Inlägg #26: Postat: 2009-04-10 21:07:00
Starka tjejen
Ella-Stina: Det är som när indianernas bufflar förstörde för bönderna i Amerika, och stora marker blev fördärvade. Då byggde amerikanarna reservar och lät indianerna bo där istället, vilket gladde det amerikanska folket. Kanske något för samerna också ?
Inlägg #27: Postat: 2009-04-11 10:23:00
mats hägglöf
Kerstin45, Du frågar efter tips om var Du kan få fram fakta om renskötsel och inkmster från den. Läs angeläget Berth Hägglund: " Rennäring och gårdsbruk " - Du liksom andra intresserade hittar den lätt på Google. Att fråga Sametinget ger noll. Observera att samerna även plockar pengar från EU, hur mycket har jag ej lyckats få fram. Men ett exempel: Nordiska Samerådet vad nu detta egentligen är har fått pengar för att skicka samer till södra Afrika och där under 14 dagar lära barnen tala engelska. Fantastiskt!
Inlägg #28: Postat: 2009-04-11 18:44:00
Kerstin45
Tack Mats! Ja det är inte lätt att hitta rätt bland allt på nätet, och jag försöker förhålla mig så objektiv jag kan vilket betyder att jag måst läsa vad som skrivs av båda ”lägren” och sedan försöka bilda mig en egen uppfattning – främst då med utgångspunkt från de fakta som går att få fram.

Jag har inte kunna finna något direkt anmärkningsvärt bland det du skrivit. Varför blev du anmäld? Dvs vad hade anmälaren något emot dig i det du skrivit???
Inlägg #29: Postat: 2009-08-12 02:25:00
Galaxa Gson
Mats Hägglöf refererar till Berth Hägglund. Det brukar också Bo Norberg göra. Eller så refererar Bo Norberg till Mats Hägglöf. Eller så refererar Mats Hägglöf till Bo Norberg. Ja, så håller dessa herrar på i sitt korståg mot rennäringen. Skrattretande. Dessutom är det så obildat att prata om näringars kosstnader ö.h.t. utan att samtidigt redovisa intäkterna. Att Hägglöf försöker mildra sina angrepp genom att ibland berätta att han bott i lappkåta, ja, det duger kanske ända tills man läser hans berättelser om hur det var att bo där. Ingen särskilt respektfull beskrivning.

Kerstin45: Om du vill lära dig mer och förhålla dig objektiv - läs då inte vad Mats Hägglöf skriver. Och - det är inte alls svårt att förstå varför han blivit anmäld. Det tar bara 10 minuter att göra några sökningar på de artiklar hans skrivit och de sammanhang han befinnner sig i, så framgår anledningen ganska klart.
Inlägg #30: Postat: 2009-08-12 07:08:00
mats hägglöf
Galaxa Gson: Tack för Din kommentar. Om Du vänligen läser min artikel Synytetiska samer
Helth 19_swe.seskall du finna inkomstredovisning enligt SCB: 592 personer deklarerar inkomst av rennäring,därav nolldeklarerade 54. 104 personer deklarerade en årsinkomst av rennäring under 20 000 kr. Den högst avlönade fjärdedelen årsinkomst mellan 120.000 - 300-000. Här har vi de 150 heltidsarbetande renskötarna. Vad rovdjursersättningen beträffar, ca 45 miljoner årligen, går de obeskattade till samebyarna och används bland annat till fri bensin till renskötarna. Detta är klarspråk, Galaxa Gson, kom igen!! Mvh Mats Hägglöf
Inlägg #31: Postat: 2009-08-12 11:25:00
mats hägglöf
När professorn i zoologi, Sverre Sjölander, i Järvsö inför Kungen och hela gänget i fjol framförde åsikter om rennäringen identiska med vad jag skrivit i artikeln Syntetiska samer var den enda reaktionen att samernas ordförande kom fram till honom och sade: Jag tyck inte om de Du säjer. Men ja tror du har rätt. Men vi får vänta till nästa generation innan ändringen. Sverre Sjölander sommarpratede i radions P1 för en dryg vecka sedan och även där talade han om att renskötseln bör bli gårdsbruk och att 80 av nuvarande stam heliga kor bör slaktas ut.
Inlägg #32: Postat: 2009-08-12 11:44:00
Utforskaren
mats hägglöf Vet du om samerna får betalt för varenda ren som blir överkörda av tåg? Är det sant tror du att samerna medvetet föser ut sin renar på järvägspåren?
Inlägg #33: Postat: 2009-08-12 12:06:00
peter_
ArHo, hur f-n kan du ställa en så vansinning fråga? Du sprider imbecilla, snaskiga rykten på det viset. Ingen djurägare skulle driva sina djur framför tåget.
Inlägg #34: Postat: 2009-08-12 12:08:00
Janne B ologgad
DET är 20 år sedan jag sist var i fjällen och då blev jag ibland förfärad över det markslitage som renarna åstadkommer.Där över tusen djur trampar fram med sina vassa klövar så slits detta tunna marktäcke av och erosion uppstår. Det kan ta tusen år att återställa detta men bara om renarna slutar springa där. På andra håll är det för intensivt och tätt betande som också skadar markområden - som inte ägs av Samerna utan av svenska staten.Har några renskötare någonsin fått betala för att de långvarigt skadat ytterst känslig mark?Men de får betalt för egna uppgivna förluster. detta är en svår obalans// En bonde kan inte ha fler kor än hans ladugård och betesmark klarar av. Men en same kan ha tusentals djur över vida områden som inte är hans. Han behöver inte skydda djuren vid 40 graders kyla. Skötaren behöver inte ens sätta upp vindskydd. JA Renskötseln bör övergå till gårdsbruk snarast.
Inlägg #35: Postat: 2009-08-12 12:12:00
Janne B ologgad
Renarna går på vägar och järnvägar av det enkla skälet att där är lättare att gå där än i 1-2 meters snö - där de inte kan finna ngn näring.I de plogade vägkanterna kan de däremot komma åt lite föda./ Så renarna uppträder efter sin natur men vi har fel renskötsel.
Inlägg #36: Postat: 2009-08-12 12:29:00
Utforskaren
Janne B Ja det verkar logiskt givetvis och då är det inte så underligt att de kan bli påkörda av tåg så är det naturligtvis och inte som en del påstår att samerna föser dem medvetet upp på spåret. Det stämmer det jag påstod tidagare, tro inte på rykten för de innehåller oftast lögner. Jag ser att renarna skulle enbart få vistas i stora hägn där de blir utfodrade efter behov.
Inlägg #37: Postat: 2009-08-12 12:32:00
Utforskaren
Det du! musen som röt.
Inlägg #38: Postat: 2009-08-12 13:31:00
Leif-Arne
#34 Detta med äganderätten till lappmarken är inte så där självklart statens ändå. Från ungefär 1500 hävdar norska och svenska staten beskattningsrätt på samebefolkningen, något annat anspråk på lappmarken görs inte. Från slutet av 1600 talet börjar svenska kronan aktivt locksa nybyggare till Lappmarken via s.k. Lappmarksplakat. Fram till mitten av 1800 talet dominerar den samiska befolkningen i Norrbottens fjällkommuner. I den samiska kulturen har mark betraktats som en slags allmänning, vilken ingen äger men där den grupp som av hävd brukat som bete har nyttjanderätten. I den samiska traditionen har inte funnits begrepp som lagfart. Jämför med t.ex. Åreskutan som är privatägd därför att traktens bönder haft lagfart på fjället. Men att utgå från att mark som betraktats som allmänning, inte ägs av någon och därför tillhör staten per automatik tycker jag är ett något fyrkantigt synsätt.
Inlägg #39: Postat: 2009-08-12 13:40:00
Janne B ologgad
Tack för detta värdefulla tillägg Leif-Arne. Här är en kollission mellan naturfolksrätt och germansk/romersk rätt. Samma kollission skedde ju i stort sett hela Afrika där ingen person eller by ägde mark men av åldrig sedvänja ansåg sig ha nyttjande rätt. Så kom då kolonialherrarna med en helt annan syn på saken. Hövdingar skrev på papper om markförsäljning utan att ha en aning om vad det innebar.
Inlägg #40: Postat: 2009-08-12 13:40:00
Leif-Arne
Renskötsel är med nödvändighet en extensiv näring. Idéen med att hålla renar i hägn och utfodra dem vid behov bygger ju på att det skulle finnas betesvall i stort överskott. En ren överlever därför att den kan livnära sig på bete som i princip inga andra djur kan. Sommarbetet är egentligen inte stå stort problem utan det är vinterbetet, hänglavar som förutsätter gammalskog, blad och busklavar som kan skrapas fram där snötäcket är tunt. Bröderna K. i Vålådalen provade med att göra ett hägn runt hela Ottfjället för ren, något som visade sig fungera mindre bra. Bl.a blir underhållskostnaderna mycket stora för hägnet. För att citera presidenten i Jämtlandslän: -Jag förstår inte denna hets mot samer, ett folk som är så fredligt att de saknar ett ord för krig.
Showing page 2 of 4: 1  2  3  4
Laddar...