|
Inlägg #1: Postat: 2009-01-16 15:14:00
|
|
Leif-Arne |
Jag ber att få tacka för de smickrande betygen. Ett tillägg, jag har blivit osäker om vi firade Yom Kippur innan mordet på Anvar Sadat eller om det var efter.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2009-01-16 15:43:00
|
|
Unto S |
Bra artikel om den hade funnits i en bok som man läser framför öppna spisen på kvällskvisten. Texterna på nätet behöver lite mer jalla, jalla. Är rytmen för långsam så tröttnar man. Artikelförfattarens texter ger lite bismak eftersom han stöder Hiroshimabomben och även indirekt dödandet i Gaza.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2009-01-16 15:53:00
|
|
Leif-Arne |
#2 Jag skall försöka få in lite jalla nästa gång, du kan ha rätt i att jag blir lite långsam ibland. Jag skrev i inlägget igår inte att jag stödde bomben i Hiroshima, bara att den den går förklara logiskt i dåtidens kontext, jag skrev även att tvåan i samma kontext verkr helt ologisk och onödig. Möjligen hade man två olika prototyper och ville prova båda, men så illa kan det ändå inte ha varit.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2009-01-16 16:13:00
|
|
Janne B |
Leif Arne / För mycket länge sedan läste jag att USA efter första bomben krävde kapitulation av Japan. Svaret tolkade USA som "nonchalerar" medan Japan menade "överväger". Då blev USA så förgrymmade att de sände i väg bomb två efter ngt dygn. Jag har inte kollat datum nu.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2009-01-16 16:22:00
|
|
Leif-Arne |
#4 Där finns en hel del ännu att göra vad gäller historieskrivningen om kriget i Stilla havet. I högre gran än vad gäller kriget på europeiska kontinenten så är det egentligen bara den ena sidans historia som skrivits. I Japn hr det länge varit tabu att nämna ww2. Kanske börjar det lossna, ett exempel på detta är Clint E.s film Brev från Iwo Jima som skildrar det slaget från japanernas sida, mycket sevärd, Precis som Yukiko Dukes bok med samman namn.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2009-01-16 19:23:00
|
|
Lars Nilsson |
Det intressanta när man diskuterar atombombningarna i Japan är att de som fördömer dessa alltid glömmer att offren för Tokyobombningarna var i paritet. Dessutom var USA:s skattningar i förväg av offren för atombomerna, betydligt lägre. Nu blev dessa förvisso högre. Tom mycket högre. Men det som ingen inom vänstern vill tala om är hur många liv gått till spillo amerikanska och japanska UTAN atombombfällningarna vilket var skälet och antalet kan sökas på nätetJa, utan att vänstern går in på konspirationsteorier om det kapitalistiska systemets inneboende ondska, förstås! Konklutionen blir att vänsterns kritik inte beror på antalet döda, utan att man använde atombomben. Dresden är ett annat exempel av massdöd utan atombomber, som vänstern aldrig fällt särskilt många tårar över. Någon som har annan åsikt? Nej, tänkte väl det!
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2009-01-16 19:33:00
|
|
Leif-Arne |
#6 Jo jag köper logiken i bomb 1, men varför bomb 2, japanerna visste redan att det var kört och vilken kapacitet av förödelse motståndaren hade. De är ta mig tusan obegripligaren än varför kamikazepiloterna bar hjälm.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2009-01-16 19:34:00
|
|
Lars Nilsson |
För vänstern gäller att USA:s ondska inte på något sätt begränsas till Bush, om nu någon trodde det. Nej då, allt man gjort tillbaka från Bush över Truman till 1700-talet är en enda räcka av jävelskap mot den inneboende socialism som finns i mänsklighetens proletära folksjäl.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2009-01-16 19:36:00
|
|
Leif-Arne |
Samma med Dresden, helt betydelselöst militärt sett, Hamburg som också tokbombades hade ju i alla fall betydelse för militär produktion.e
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2009-01-16 19:38:00
|
|
Leif-Arne |
#8 Men hur definierar du "vänstern", den del av den riktigt rabiata tokvänstern jag själv umgicks med hade förvisso den typen av åsikter. Men vanlig gråsossar?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2009-01-16 20:12:00
|
|
Lars Nilsson |
Faktum är, Leif-Arne, att jag har debatterat den här frågan både mer offentligt och här på Sourze, många gånger. Har hört alla motargument till leda. Så jag ger mig inte in i någon ytterligare diskussion. Bara en sak, som jag brukar avsluta det hela med. Och det är: läs President Trumans memoarer. Finns på biblioteket, utom på platser där om boken svartlistats, i enlighet med sedvanlig politisk svensk vänsterkorrekthet. Utgiven 1956.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2009-01-16 20:17:00
|
|
Leif-Arne |
#11 Ok, Jag lägger Trumans memoarer till min allt längre "att läsa lista", som bara blir längre och längre fastän det borde vara tvärsom.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2009-01-16 20:49:00
|
|
Lars Nilsson |
#12. Jag är nog av den uppfattningen att efter man läst hans memoarer tror man på vad han säger eller också att han ljuger/är korkad/godtrogen och förförd av militärindustiella komplexet. Finns bara dessa huvudlinjer. Det som talar mot det sistnämda är att han hade modet att sparka den största krighjälten USA haft: General Douglas MacArthur. Kritiken mot Truman var våldsam. Högern och den samlade pressen i USA var rasande. Men Truman gjorde rätt. MacArthur ville utvidga Koreakriget och bomba Kina. Gissa med vad?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2009-01-16 22:08:00
|
|
Martin Ekdahl |
Mycket bra artikel Leif-Arne. Den gav en personlig och målande beskrivning av tiden för mordet på Sadat.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2009-01-16 22:12:00
|
|
Leif-Arne |
#14 Tack för det.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2009-01-16 22:18:00
|
|
Leif-Arne |
#13 Nu är jag en smula torsk på historisk litteratur, så jag provar med ett juste antivariat. I grund märkligt att man läser mest om de riktigt stora skurkarna. Kan vara intressant med hågkomster från en demokratiskt vald leadare som omväxling.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2009-01-17 00:07:00
|
|
GunnarL |
10/ Leif-Arne, Jag har också försökt få Lars Nilsson att definiera den "vänster" han så ofta hänvisar till. Faktum är att det har aldrig kommit någon som helst definition. Personligen tror jag att det är alla som inte har Lars Nilssons något extrema åsikter i alla tänkbara politiska frågor, framför allt de som framför kritik mot USA - sen må det vara moderater eller socialdemokrater. Och det är ju bra - lika för alla - ingen mannamån som min idol Karl-Bertil Jonsson brukar tänka. Ergo: Frågan lär inte bli besvarad.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2009-01-17 10:16:00
|
|
Lars Nilsson |
#17. Definierar, som framgår av mitt svar #13, inte heller högern. Men själv står jag, som alla vet, och tjurigt stampar lite till höger om självaste Djingis Khan.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2009-01-17 10:25:00
|
|
Lars Nilsson |
Fast det är osäkert om denne gentleman visste något om Amerika. Men vid tillfälle skall jag fråga.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2009-01-17 13:43:00
|
|
Janne B |
Lars 13 Jag var bara 13 år då detta med MacArthur hände men jag vet att jag redan då tänkte att han hade storhetsvansinne. Han ville slänga ut Japanske Kejsaren ur sitt palats o flytta in själv sades det! // Nå MacArthurs efterträdare som ÖB åkte senare hem och blev president i USA IKE E.
|
| |