|
Inlägg #1: Postat: 2007-10-02 13:06:00
|
|
Janne B |
AlfVerner / kan du beskriva denna sekulariseringsprocess hos Islam. Jag ser den ej ännu....
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2007-10-02 13:52:00
|
|
mintcar |
1/ Det beror på att Islam inte sekulariseras just nu, utan radikaliseras. Inställningen att alla religioner oundvikligen går mot sin undergång har drag av socialdarwinism. Religion är hot stuff internationellt just nu.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2007-10-02 13:57:00
|
|
Joakim Steneberg |
Såg du inte min fråga i ämnet du tog upp sist mintcar?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2007-10-02 14:05:00
|
|
mintcar |
Måste ha missat det. Vad var det?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2007-10-02 14:10:00
|
|
Joakim Steneberg |
Länk: sourze.se
Här mintcar, fortsättning på vår tidigare diskussion. Och med lite reklam för min senaste artikel, om SvD och bl.a. genuspedagogik i förskolan...
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2007-10-02 23:25:00
|
|
AlfVerner |
Det är inte "Islam" eller "Kristendomen" etc. som sekulariseras befrias, utan människorna.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2007-10-02 23:27:00
|
|
AlfVerner |
Dock kommer "religionerna" alltid att vara en samlande kraft, som lätt kan användas för att mobilisera fåraflocken i politiskt syfte.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2007-10-03 09:48:00
|
|
mintcar |
Men muslimerna sekuleras ju inte heller. Inte i stort sett. Det finns ingen allmängiltig sekulariseringsprocess, som funkar som någon lag. Det sekulariserade samhället är ingen evolution av det religiösa samhället; ingenting som kommer av sig självt. Det råkar bara vara bättre :, så vi får nog lov att kämpa för våra humanistiska värderingar.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2007-10-03 10:56:00
|
|
Joakim Steneberg |
Flertalet muslimska länder har varit mycket mer sekulariserade. Turkiet redan genom Attaturk, även Egypten. Iran var åtminstone i städerna ett modernt sekulariserat samhälle. Afganistan hade inga talibaner som märktes. Malaysia, Indonseien m.fl.
Nu går en islamsk våg över dessa, kanske mest som ett motstånd mot väst.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2007-10-03 12:01:00
|
|
spitfire |
Mintcar: Så länge västvärlden försöker tvinga de här muslimska länderna att anamma den liberal demokratins värderingar kommer det att födas motstånd. "Globalisering uppifrån" fungerar inte. Sättet man försöker sprida dessa "humanistiska värderingar" på är dessutom allt annat än humanistiska.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2007-10-03 14:38:00
|
|
AlfVerner |
9>"kanske mest som ett motstånd mot väst" - Självklart, och som i alla andra sammanhang så är "religionen" ett enkelt grepp att ta till, för att sedan definiera "ond" och "god". Det är just "artikel"-författarens ambition att dela in världen i ond och god som irriterar mig.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2007-10-03 14:49:00
|
|
CMO |
10/ Fast i verkligheten var det inte så "motståndet" föddes. Den sentida radikaliseringen av Islam tog fart när Saudiarabien lämnade fältet fritt åt de wahabitiska tokprästerna samt med den islamiska revolutionen i Iran.
11/ Visdomsord av nyansernas mästare ;-
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2007-10-03 14:57:00
|
|
Janne B |
Jag delar uppfattningen att flera muslimska länder blir allt mer fundamentalistiska osv. Bl a som en protest mot västligt inflytande. Frågan är om de muslimer som flyttat till Europa eller föds i Europa, om de liberaliseras.Jag tror att det är så , de påverkas självfallet av miljön. Men så är den radikal grupp muslimer som inte låter sig påverkas här. Är de fem procent eller annan procent. Är det inte denna fråga som avgör "klimatet" i Europa framöver?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2007-10-04 10:19:00
|
|
mintcar |
10/ Jag håller med dig. Jag avsåg inte att förespråka imperialism. De värsta hoten mot demokrati och mänskliga rättigheter finns oftast inom landet. Jag menade bara att vi humanister gör klokt i att inte förleda oss att tro att våran världsuppfattning utgör toppen på en evolutionär stege, och därmed är oantastlig. Det enda jag argumenterade mot var AlfVerners syn på Islam som en religion i ett tidigare stadium av utveckling. "Ni ska se att de blir lika kloka som vi med tiden", tycktes han säga.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2007-10-04 10:19:00
|
|
mintcar |
Även om detta var avsett som ett försvar av Islam så anser jag att det är en farlig underskattning av religionens kraft och dessutom aningen nedlåtande.
|
| |