|
Inlägg #1: Postat: 2007-08-17 06:37:00
|
|
Per W |
Trams!! Av 59 värdar har 14-15 utländskt klingande namn OBS då har jag inkluderat "utlänningar" som Fuglesang, Catenacci, Roberto, Levengood, Renate Chlumska, Alakoski, Reinfeldt och Sophie Dow
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2007-08-17 06:41:00
|
|
Per W |
För att inte nämna M Treschow tysk va?.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2007-08-17 06:46:00
|
|
Per W |
Men det var visst tre från resp Turkiet, Iran och Kurdistan med. Usch! Bort!
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2007-08-17 10:42:00
|
|
Lars Nilsson |
OK, Per. Jag har ingen anledning betvivla Din statistik. Jag och Janne har fel och Du har rätt.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2007-08-17 11:37:00
|
|
Per W |
Du skojar!
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2007-08-17 11:41:00
|
|
Per W |
Beklagar att jag presenterade fakta.
Här ska ju fördomar vädras.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2007-08-17 12:42:00
|
|
Janne B |
Nej Per,fördomar ska bekämpas med fakta. Men det kan inte vara fel av mig att ge spontan lyssnarrapport...
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2007-08-17 14:37:00
|
|
Lars Nilsson |
5/ Medger att jag är lite udda här på Sourze. Köper fakta rätt av exempelvis.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2007-08-17 14:47:00
|
|
CMO |
8/ Lär av GunnarL, fakta som presenteras på internet kan undantagslöst förkastas med tesen: "på internet kan man ju hitta vad som helst"
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2007-08-17 15:01:00
|
|
GunnarL |
9/ CMO, fakta är alltid fakta och det finns mängder av fakta på internet. Där finns emellertid även mängder av åsikter inte fakta! och där kan man hitta i stort sett vilka extrema åsikter som helst. En del tror att det rör sig om fakta, men det är alltså fel. Mycket tyder på att Du inte förstått skillnaden, eftersom Du ofta hänvisar till åsikter som om de vore fakta.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2007-08-17 15:16:00
|
|
CMO |
Det är riktigt att man ska skilja på åsikter och fakta GunnarL, och det gör naturligtvis även jag, fakta kan ofta vara felaktiga eller missvisande dessutom men fakta respektive åsikter/argument ska kritiseras på sina egna meriter inte slentrianmässigt förkastas bara för att de publicerats på internet. I ditt fall accepterar du ju obesvärat "internetfakta" om det stämmer med dina åsikter men förkastar dem rakt av om de inte gör det.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2007-08-17 15:29:00
|
|
GunnarL |
11/ Helt fel. Fakta är fakta och är alltid en produkt av en objektiv verklighet. Argument och åsikter - som ju Du ofta bygger Dina uppfattningar på - är däremot baserade på en subjektiv verklighetsbild.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2007-08-17 15:37:00
|
|
CMO |
12/ Bland det dummaste jag hört. Du har tydligen inte haft mycket närkontakt med "fakta". Vilket förklarar en hel del.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2007-08-17 15:45:00
|
|
GunnarL |
13/ Precis som jag anade förstod Du inte ett skit, vareför diskussionen härmed avslutas.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2007-08-17 15:56:00
|
|
CMO |
Du inser alltså ayy du inte kan försvara dina påståenden. Bättre fly än illa fäkta, så mycket har tydligen du fattat, och det är det ju inte alla som gör.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2007-08-17 16:10:00
|
|
CMO |
Ta "faktauppgiften" ovan t.ex. För det första: vem bestämmer objektivt vad som klingar utländskt? För det andra: en person som heter "Amanda Svensson" eller något i den stilen kan mycket väl vara nyinvandrad från Afrika fast gift med en svensk. För det tredje även "helsvenskar" kan naturligtvis tala om "utländskt elände". I stort sett alla faktauppgifter kan ifrågasättas. Är de riktiga, är de representativa, är de relevanta för frågeställningen?
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2007-08-17 18:27:00
|
|
GunnarL |
16/ Problemet är att Du inte kan skilja på objektiv och subjektiv verklighet. "Att ett namn klingar utländskt" är en subjektiv uppfattning och inte något faktum. Du talar om "fakta" när Du menar en "subjektiv åsikt". Åsikter är alltid subjektiva, eftersom det alltid finns de som har andra åsikter. Fakta är alltid objektiva, eftersom de egentligen inte kan ifrågasättas - just därför att de är fakta. Jag begär inte - och förväntar mig inte heller - att Du skall förstå det här. Men så är det!
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2007-08-17 19:06:00
|
|
Janne B |
Ja tack GunnarL. Det är väl detta som jag inte klarat av att beskriva på rätt sätt. Jag har ibland sagt att en människas upplevelse kan man inte ta ifrån henne, men i hög grad ifrågasätta. Fakta måste vara sådant som de flesta som är kunniga i ett ämne aner vara - fakta. Tills annat är bevisat.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2007-08-17 20:23:00
|
|
CMO |
Nej du är ute och cyklar GunnarL det är undantag att fakta inte kan ifrågasättas. I alla fall den typ av fakta som åberopas i debatter. Av naturliga skäl faktiskt, om det fanns entydiga fakta som inte gick att ifrågasätta skulle det oftast inte bli någon debatt. Exempel: om man ska räkna ut hur många invandrare som bor i Sverige måste man först definiera vem som är en invandrare, sen måste man ha en metod att räkna dem som är tillförlitlig?,
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2007-08-17 20:25:00
|
|
CMO |
...sen måste man fråga sig om den faktauppgift man fått fram är relevant för det problem man vill lösa med hjälp av faktauppgiften.
Vilka exempel har du på debattämnen där faktauppgifter inte kan ifrågasättas?
|
| |