|
Inlägg #1: Postat: 2007-06-14 21:48:00
|
|
GunnarL |
f/ Vad som stör mig är sentensen om etnisk rensning där Du framhåller Tjeckiens och Polens utrensning av tyskar. "Några millioner tyskar dog men realpolitiskt och långsiktigt får man nog tillstå att det fungerat". Tala om cynism och människoförakt! Yngve Karlsson kör samma resa när det gäller Stalins utrensningar! Det går åt nån million men det har föga betydelse. Nej fy fan, vilken människosyn!
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2007-06-14 21:52:00
|
|
GunnarL |
f/ Jag är mycket väl medveten om att världshistorien skrivits i sådana termer men i mitt någorlunda moderna tänkande kan jag aldrig acceptera det. Den där tillspillogivna "millionen" innehöll mödrar, barn och fäder med framtidstro och förhoppningar - helt enkelt vanliga människor. Att konstatera att utrensningen "fungerat" får mig att tänka på Hitlertiden.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2007-06-14 21:52:00
|
|
Leif-Arne |
Jag hakade själv upp mig på precis samma rader. Men jag tror Nilsson då han hävdar att det inte varit hans mening att uppfattas så. En smula diffust skrivet dock.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2007-06-14 21:55:00
|
|
Lars Nilsson |
1/ Nu handlar det faktiskt inte om mitt människoförakt för tyskar utan om allas vårt förakt och vår tendens till att utdela kollektivt ansvar. Jag har tidigare här på Sourze skrivit om vad som hände med dessa tyskar efter kriget. Ingen, och jag betonar ingen, av segrarna, Sverige, Röda korset mfl fällde då en tår över de miljoner tyskar som i samband med detta dog av strapatserna.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2007-06-14 21:56:00
|
|
Leif-Arne |
Det är just detta som är haken med dessa ideologier som målar upp allt i stora strukturer och muggiga ideal. I dessa strukturer blir individen något futtigt och försummbart, var detta leder vet vi alltför väl.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2007-06-14 22:00:00
|
|
Lars Nilsson |
Man måste skilja på de realpolitiska långsiktiga effekterna och moral och rättvisa och andra sidan. Visst fungerade den etniska rensningen eller finns den någon väpnad tysk organisation eller fredlig grupp som krävt eller kräver områdena tillbaka?
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2007-06-14 22:02:00
|
|
Leif-Arne |
4 Att just tyskarna i slutet och efter ww2 behandlades mycket brutalt har desvärre inte uppmärksammats tillräckligt. Över 2 millioner tyska kvinnor beräknas ha våldtagits bl.a. Men i själva grundtanken med Israels berättigande ligger att det skall vara en demokrati, därför att just totalitära stater förosakat det judiska folket dess lidanden. Därför är tanken på etnisk rensing oförenligt för en övervädligande majoritet av israelerna.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2007-06-14 22:04:00
|
|
Leif-Arne |
6 Å andra sidan kan man hävda att Stalin en gång etniskt rensade Tjetjenien, där har väl de långsiktiga effekterna inte direkt varit lysande.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2007-06-14 22:05:00
|
|
Sunny |
7 För att inte nämna de alierades terrorbombningar över tyska cevilbefolkningen i bland annat Dresden.
Dte är alltid vinnaren som skriver om verkligheten: sin verklighet.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2007-06-14 22:06:00
|
|
Lars Nilsson |
En etnisk rensning som fn pågår under FN:s beskydd är den i Kosovo. Huruvida den blir lyckosam på sikt vet ingen. Hela fd Jugoslavien är ett enda sammelsurium av etniska rensningar. Och vad allt detta slutar vet ingen. Vissa förmodligen lyckosamma andra icke. Men alla till priset av blod och elände.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2007-06-14 22:07:00
|
|
Sunny |
8 Norge försökte etniskt rensa bort de s.k tyskerungarna samt zigenarna.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2007-06-14 22:08:00
|
|
Sunny |
När jag bodde i Norge på, 60 talat blev jag vän med en flicka som gift sig med en zigenare. De fick 5 barn som alla togs direkt ifrån bb o placerades ut i Gode norske hjem!
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2007-06-14 22:08:00
|
|
Leif-Arne |
10 Jo, visst är det så. Ibland undrar jag om gamle Nietzche hade rätt i ett avseende, nämligen att vårt gemnsamma historiska minne är av ondo.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2007-06-14 22:13:00
|
|
Joakim Steneberg |
6 Under 60-talet satt det faktiskt propaganda-affischer längs västtyska motovägar med texten: Dreigeteilt? Niemals! Och en karta med Östtyskland, och de tidigare tyska delarna i Polen och Königsbergområdet med.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2007-06-14 22:14:00
|
|
Leif-Arne |
12 Min mor var arbetskamrat med Åge Alexandersens mor i Namsos. Hon berättade att släkten förskutit henne för hon gift sig med en "tater". De flyttade av sagda skäl sedan till Trondheim
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2007-06-14 22:16:00
|
|
Yngve K |
När det gäller tyskarnas lidande måste man ta upp att de tyska krigsfångarna i amerikanska och franska läger behandlades så illa att det dog lika många i lägren som det stupade på västfronten.De dog av svält och sjukdomar.Det tystades ner av myndigheterna.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2007-06-14 22:16:00
|
|
Lars Nilsson |
8/ Rätt. Den största "misslyckade" etniska rensningen under senare tid är väl den i Rwanda. Extemt blodig som dels kunde ha förhindrats av väst, dels inte ledde till några politiska förändringar. Vi har något motsvarande i Sudan fn.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2007-06-14 22:17:00
|
|
Leif-Arne |
15 Han tog upp tråden med sitt ursprung för några år sedan genom att spela in en CD med Dylanlåtar översatta till tröndermål kompat av en rumänsk zigenarorkester.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2007-06-14 22:21:00
|
|
Leif-Arne |
17 Instämmer fullt ut. Där mördas det för fullt, medan friamedia använder sin frihet till att bekymmrar sig för b-kändisars privatliv.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2007-06-14 22:23:00
|
|
Sunny |
15 Eva som min vän hette blev oxå utstött. Hon hängde med mig ner i Europa o gjorde sin stripp debut samtidigt som jag.
Sedan åkte hon med en arabisk oljegubbe till Saudarabien o jag hörde ingenting mera.
|
| |