|
Inlägg #1: Postat: 2007-04-05 10:31:00
|
|
Per W |
10.000 år bara? Varför bildades de och varför smälte de som var innan ?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2007-04-05 10:55:00
|
|
Janne B |
Per W/ vad al gore och många andra säger nu är ju att bara några graders uppvärmning betyder mkt stor skillnader för en glaciär. Det visste man inte förut. Vi vet numera att inlandsisen försvann från Sverige så sakt för 13-10 000 år sedan. De norska glaciärerna är det lilla som är kvar, ännu. Likadant i Alperna. Hela området har sakta smält fram.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2007-04-05 10:58:00
|
|
Janne B |
Orsaken då var de stora långsamma vågrörelserna i klimatet över Jorden, som alltid skett. Som gjorde att isen ökade eller minskade med några cm per år. / Men nu talar man ju om att mkt snabba och Stora förändringar skett på 50 år.Industrialismens tid. Människan har påverkat klimatet. Man vet dock inte hur mycket!
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2007-04-05 11:25:00
|
|
Joakim Steneberg |
Debatten verkar ha nått det "filsofiska planet". Som "vad är kunskap"? Sammanfattningsivs kan man konstatera att även en logiskt medioker artikel skapar debatt. Även en sådan här debattsoppa kanske har sitt värde. För de församlades åsikter spretar även individuellt åt alla håll. Ur fakta, värderings och miljösynpunkt.
Men diskutera sansat är bra!
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2007-04-05 11:31:00
|
|
Joakim Steneberg |
En sak till om artikeln, innan jag kilar ner till tvättstugan och mina miljötvättmedeltvättade persedlar.
Att klimat-, eller miljöengagemang skulle härröra ur "sälja mera"behov är ju till största delen rätt långsökt.
Miljövänligt tvättmedel t.ex, kanske kostar det lite mer. Men det var i Sverige Naturskyddsföreningen och deras forskare som derev på, inte handeln.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2007-04-05 11:32:00
|
|
Joakim Steneberg |
Idag är det mesta tvättmedlet befriat från fosfor och vad det nu var. Hoppas du tvättar i sådant Ramona! Och struntar i giftigt klor och dylikt, som fördärvar våra vatten bl.a. Och är jobbiga eller omöjliga för reningsverken.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2007-04-05 14:14:00
|
|
CMO |
Vad jag förstår är fosfatbaserade tvättmedel bäst om man är ansluten till kommunala reningsverk. Klor om det används för normalt hushållsbruk bryts ner snabbt och är ofarligt.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2007-04-05 16:44:00
|
|
Joakim Steneberg |
Fosfater bidrar till övergödning och igenväxning i våra vatten. En del reningsverk klarar inte av dem. Eller ansträngs i onödan. Får ej ingår i för stora doser i Svanenmärkta tvättmedel.
Klor är en giftig gas, använd som stridsgas. Det är ett grundämne, sådana bryts inte ner vad jag förstår, men ingår lätt i mycket giftiga föreningar med andra ämnen!
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2007-04-05 20:21:00
|
|
CMO |
8/ Reningsverken är optimerade för att ta hand om fosfater. Fosfatfria tvättmedel kan innehålla zeoliter och annan skit som reningsverken inte kan hantera.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2007-04-05 20:27:00
|
|
CMO |
Det är riktigt att klor är ett grundämne och att klorgas är giftigt. Men det man använder för rengöringsändamål är natriumhypoklorit NaClO det är en instabil förening som sönderfaller till koksalt NaCl och syrgas när den utsätts för solljus och värme.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2007-04-05 20:48:00
|
|
Joakim Steneberg |
Visst, och klor är ett livsviktig ämne dessutom. Jag är inte specialist på klor, är du? Men jag litar mer på Naturskyddsföreningens naturvetenskapliga experterter än på dig och dina länkar.
De dömer ut både klor och fosfater i rengöring.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2007-04-05 20:50:00
|
|
Joakim Steneberg |
Klor i blekning av pappermassa är helt utdömt. Klor ingår också i DDT, som du ville ha i Afrika och ftalater, flamskyddmedel osv, med misstänkta skadeverkningar. Liksom i vissa ämnen som bryter ner ozonlagret.
Kemikalieproblemet är komplext, även för de som vet mer än oss båda! Problemen accelerar, men starka ekonomiska krafter styr ännu.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2007-04-06 01:36:00
|
|
CMO |
11-12/ Vi talade om klor för hushållsändamål tror. Jag kollade NSFs website. De verkar tycka att fosfat är helt OK om man har kommunalt avlopp. Klorbaserade blekmedel verkar de iofs inte gilla men jag tror inte man behöver ha dåligt samvete om man använder det i moderation. Jag menar, jag följer ju inte påvens bud till punkt och pricka men jag kan ju beundra dem som klarar det.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2007-04-06 02:05:00
|
|
vox dei |
CMO/ Påven? Är du katolik?
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2007-04-06 02:39:00
|
|
CMO |
14/ vox dei, Ja.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2007-04-06 08:35:00
|
|
Joakim Steneberg |
13. SNF menar du? Naturskyddsföreningen, 100 år gammal. Trevligt att du hittade dit CMO! Och fick mig att göra det, genom dina påståenden, eller frågor kanske? Jag läser mest deras medlemstidning, sedan 30 år.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2007-04-06 08:35:00
|
|
Joakim Steneberg |
I små doser kan man nog bruka det mesta, lite röntgenstrålning, en skvätt arsenik var ju poppis förr.
Det är summorna från 6 miljarder människor som gör det problematiskt! Brytning, förädling, ackumulering, och kanske framför allt avfallet. Om t.ex. kärnavfall råder knappast någon omotiverad "skräckpropaganda"! Och jag såg på SNF att miljövänliga tvättmedel är billigast! Har fungerat bra i en 2-barns familj i ett antal år.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2007-04-06 17:05:00
|
|
CMO |
Dilution is the solution to pollution.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2007-04-06 18:50:00
|
|
vox dei |
15 CMO/ Överaskande.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2007-04-06 19:04:00
|
|
Janne B |
19 Finns det något som kan överraska en gudomlig röst? Glad påsk broder elle syster!
|
| |