|
Inlägg #1: Postat: 2007-03-17 01:04:00
|
|
Uno Hansson |
Jag vet inte riktigt vad ni menar med nyliberal. Men jag anser mig vara frihetsliberal eller om man nu vill kalla det för klassiskt liberal. I ett frihetsliberalt samhälle så så är statens huvudsakliga uppgift att svara för medborgarnas beskydd och rättssäkerhet. Men inom det liberala samhället så kan det mycket väl finnas medlemsbaserade välfärdsregioner där man väljer själv.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2007-03-17 10:07:00
|
|
Anna Drangel |
Uno: vad jag menar med nyliberal är när man tycker att inblandning från stat ska vara så begränsad som möjigt. Dvs lägga större värde vid den personliga friheten.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2007-03-17 10:09:00
|
|
Anna Drangel |
forts: medan när det gäller t ex den socialliberalism som jag t ex tyckte Bengt Westerberg stod för är positiv till statens inblandning när det gäller sånt som skolor, sjukvård, äldreomsorg. Det är väl mer åt det hållet du syftar på när det gäller "frihetsliberal" - det är ok att staten blandar sig i.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2007-03-17 10:12:00
|
|
Anna Drangel |
Vad jag tycker man nu ser med de nya moderaterna eller den nya alliansen är just en nyliberal svängning som prisar allt som handlar om invidivden och konsumtion/kapitalism och trycker ner allt som har med staten att göra. Den här utvecklingen går rasande snabbt. I vissa lägen är det bra, men det är också ett farligt högt spel dom håller på med.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2007-03-17 10:20:00
|
|
Uno Hansson |
Med frihetsliberal menar jag absolut inte kollektivism eller utilitarism utan en konstitution där individuella rättigheter övertrumfar demokratiska majoritetsbeslut. Våra valda representanter kan fatta majoritetsbeslut under konstitutionens restruktioner men de får inte på något sätt strida mot de individuella rättigheterna. Socialliberal välfärd bör vara regional och medlemsbaserad och ingenting som staten kan lägga sig i.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2007-03-17 10:26:00
|
|
Uno Hansson |
Dem som inte vill betala för gemensam välfärd bör kunna bo i en region utan att att vara medlem, utan ha egna privata försäkringar och själv avsätta pengar till trygghet och pensionen. Men skatten på arbete och konsumtion bör så småningom avskaffas helt. Inom medlemssystemet så bör alla pengar vara kontopengar där några promille varje natt flyttas över till samma kontohavareres obligatoriska medlemmskonto, samtidigt med obligatoriska trygghetsförsäkringar.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2007-03-17 11:07:00
|
|
Anna Drangel |
Svar 6: Jag försöker förstå hur du menar. Finns det prov på denna samhällstyp någonstans?
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2007-03-17 11:43:00
|
|
Franklin |
6/ Jag vet inte om jag är korkad, naiv, eller bara en byfåne rakt av. Förmodligen är jag alltsammans. Men jag tror i alla fall på tesen att "tillsammans är vi starka". Med det menar jag att endast när vi gemensamt strävar åt samma håll kan vi nå riktig framgång.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2007-03-17 11:43:00
|
|
Franklin |
Se det som ett fotbollslag. Ett fotbollslag kan enbart vinna om alla spelare håller ihop och följer en viss strategi. Så fort någon eller några plötsligt börjar agera själva utan hänsyn till laget går det åt skogen. Ett samhälle är precis som ett fotbollslag, fast betydligt större. För att vi ska kunna tävla mot de andra ”lagen” gäller det att vi gemensamt håller ihop, passar varandra och siktar mot samma mål.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2007-03-17 11:43:00
|
|
Franklin |
Det är här det stora kardinalfelet, enligt min mening, finns inom nyliberalismen. Där ska varje individ få göra precis som den vill efter eget huvud. Något som förvandlar ett väl sammanhållet lag till en samling individer som springer åt alla håll och kanter.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2007-03-17 11:44:00
|
|
Franklin |
Visst låter det vackert och frihetligt, men det håller inte i längden. Ensam är inte stark. Ensam kan förvisso nå framgång och lycka, men då blir det enbart på det individuella planet. Det är naturligtvis inte dåligt, men ännu bättre blir det när fler människor når lycka och framgång tillsammans. Delad glädje är dubbel glädje.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2007-03-17 11:44:00
|
|
Franklin |
Vi föds in i världen och hamnar i våra familjer. Våra familjer ingår i samhällen som i sin tur ingår i större samhällen. Det bildar regioner och tillslut länder. Runt oss finns människor och det är vi tillsammans som utgör befolkningen i det här landet.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2007-03-17 11:44:00
|
|
Franklin |
Utopin om individens totala frihet är lika utopisk och förkastlig som den kommunistiska. När den kommunistiska förtrycker individens friheter och styr livet in i minsta detalj skapar nyliberalismen samhällen som bygger på Darwins lag om den starkes överlevnad. Blott den som själv har förmågan, kontaktnäten och pengarna är garanterad lycka, hälsa och framgång. Övriga får klara sig bäst fanken de vill. Det finns ingen rättvisa i detta. Och sannerligen ingen frihet mer än för ett fåtal.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2007-03-17 11:45:00
|
|
Franklin |
Det enda som fungerar är naturligtvis den gyllene medelvägen. Och det är den vi valt att vandra i vårt land. Ett samhälle där vi tar ansvar för varandras väl. Där vi inser det uppenbara, att om vi hjälper och stöttar varandra når vi längre än om vi bara tänker på oss själva.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2007-03-17 11:45:00
|
|
Franklin |
Men också ett samhälle där du som individ har stora friheter att forma ditt liv som du önskar och där staten för det mesta agerar i bakgrunden. Det är en lösning som fungerar väl. Som är rättvis och som inte bara gagnar ditt bästa, eller mitt bästa, utan allas vårt bästa.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2007-03-17 11:45:00
|
|
Franklin |
Slutligen: Den nyliberala tanken verkar ha slagit rot bland människor som känner ett utanförskap. De har god standard, kapital, jobb, kontaktnät och framgång. De anser inte att de behöver det samhället erbjuder eftersom de kan fixa allt själva. Det är samma slags utanförskap som syns i våra invandrartäta områden där många saknar samhörighetskänsla. Dessa grupper befinner sig i ett utanförskap, fast på varsin sida av skalan.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2007-03-17 11:45:00
|
|
Franklin |
. Frågan är hur vi ska ta itu med detta nyliberalistiska utanförskap som just nu håller på att växa till ett rejält hot för många av oss som bor i det här landet. Något som hotar vår välfärd och riskerar att slå sönder en framgångsrik och rättvis modell som hyllats runt om i världen som den bästa. Vi övriga måste i vilket fall som helst ta i med krafttag mot dessa söndrande krafter.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2007-03-17 12:29:00
|
|
Janne B |
Citat från Franklin/Jag vet inte om jag är korkad, naiv, eller bara en byfåne rakt av. Förmodligen är jag alltsammans. // Nej då, du är en riktigt klok och kunnig person. Din jämförelse med fotbollslag kanske inte stämmer, men mycket att du skriver i dag ber jag att få instämma i.// Vi får gå till en annan by o söka fånar...
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2007-03-17 12:33:00
|
|
Janne B |
14-15 Göran P var i går glad över att han fått vara med och rädda det samhälle som du beskriver Franklin. Jag tror att vi kommer att minnas göran P så. /Just nu har Mona blivit vald. Radion förmedelar Görans avskedstal.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2007-03-17 12:54:00
|
|
Franklin |
Tack för dom orden Janne. Såg på teve att Mona fick stående ovationer. Kunde inte låta bli att tänka på när de gamla sovjetiska ledarna talade och ingen vågade vara den första som slutade applådera. Tillslut fick dom installera en lampa som när den tändes indikerade att alla kunde sluta applådera samtidigt. Inte för att jag jämför Mona med dessa ledare. Men tanken for i vilket fall åt det hållet. Kanske berodde det på de röda flaggorna och den politiska inramningen! :-
|
| |