|
Inlägg #1: Postat: 2007-03-11 18:33:00
|
|
Yngve K |
Den kvardröjande antisemitismen i Polen diskuterade jag inte någon gång vid besök i Polen eller som gift. Kanske var det alltför smärtsamt att behandla det.För en polsk nationalist var en polsk jude och kommunist det värsta tänkbara och antisemitism fanns också i det polska kommunistpartiet.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2007-03-11 18:47:00
|
|
Yngve K |
En bok av Jan Gross "Neighbors" behandlas av Lech Walesa på följande sätt:"Gross, Walesa told a radio audience in Poland " is a mediocre writer...a Jew who tries to make money."
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2007-03-11 18:59:00
|
|
Yngve K |
Det jag har tagit upp om antisemitismen i Polen är bara toppen av ett isberg av osympatiska stämningar i det polska folkdjupet.Högerextrema partier är starka i Polens parlament.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2007-03-11 19:13:00
|
|
Inger-Sofia |
Vad tungt att bära på-historiens
bagage.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2007-03-11 20:57:00
|
|
Sunny |
3 ja Yngve: Jag har många egna erfarenheter av detta.
Det gäller oxå i Balticum.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2007-03-12 00:22:00
|
|
Janne B |
Jag har då och då hört talas om främlingsfientligheten i Polen. Jag har frågat varför just Polen. Då har några svarat att Polen är det land i Europa som flest ggr blivit anfallet utifrån av stora och små makter. Några ggr har det varit nästan utplånat. 1939 t ex hade det väl bara en minimal kustremsa mot Östersjön. Resten av kusten hade Tyskarna tagit redan för 1939.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2007-03-12 00:25:00
|
|
Janne B |
Den gamla polska nationalsången ska ha några dystra strofer om att "ännu är ej Polen helt förött, ej helt fördärvat, ännu har vi lite kvar"
Jag har inte haft möjlighet att kolla detta ....Men Polens första, andra och tredje delning sitter i bakhuvudet. Utfört av ryssarna på 1700 talet.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2007-03-12 00:29:00
|
|
Sunny |
Janne: Det har du ju rätt i!
Håller på att läsa boken om Katarina den stora o Potemkin: En av reans fynd o där ser man hur illa ute Polen var under denna period: Oxå
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2007-03-12 01:28:00
|
|
Hugo O |
Preussen o Österrike var också me o delade på kakan... förlåt, Polen...
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2007-03-12 09:03:00
|
|
Janne B |
Hugo/ Ja visst var det så. På den vägen växte så småningom Preussen till det väldiga mäktiga Tyskland./ Vet du vad ordet Tyskland kommer från. Finnar talar fortfarande om "Saxa" när de menar detta område??
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2007-03-12 18:35:00
|
|
Yngve K |
Polen led svårt under den nazistiska ockupationen.Det var indelat i tre delar:Generalguvernementet och två Gau med var sin gauleiter. I det ena gauet tillät man många polacker att bli arier. Idet andra fördrevs polacker till Generalguvernementet och istället kom tyskar från Baltikum dit. Så var läget när röda armèn befriade Polen.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2007-03-12 18:46:00
|
|
Yngve K |
Det enda man känner till om röda armèns befriande av Polen är att röda armèn inte hjälpte polackerna när de gjorde uppror i Warszawa.Jag anser att ledarna för upproret borde ha samordnat upproret med ledarna för sovjetarmèn. Då hade både sovjetiska och polska liv ha sparats och staden skulle ha drabbats av mindre förstörelse.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2007-03-12 19:00:00
|
|
Janne B |
Yngve/ Brukar inte saken beskrivas så att Röda Armen gjorde halt utanför Warszava, medan tyskarna mördade tiotusentals motståndsmän/polacker. Först när den striden ebbat ut gick RA in o "befriade" Warzava!
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2007-03-12 20:57:00
|
|
Yngve K |
Varför skulle man inte samordna upproret med röda armèn? Kanske hade röda armèn gjort en lång framryckning och behövde vila och omgruppera.En framryckning är mycket krävande och kräver många offer i form av döda och sårade. Jag anser att det var ett ansvarslöst uppror. För röda armèn betydde det 100 000-tals döda att befria Polen från nazisterna.Otack är världens lön.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2007-03-12 23:26:00
|
|
Hugo O |
Stalin var knappeligen intresserad av att ha några polska ledare att konstra med. Bättre att låta tyskarna ta död på dem än att göra det själv. Han lät ju avrätta tusentals polska officerare -39. 15.000 tror jag de var.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2007-03-12 23:40:00
|
|
Janne B |
Yngve och Hugo representetar de två synsätt i denna fråga som jag läst i 40 år ungefär./ Befriades Polen eller fick landet bara en ny ockupationsmakt? Den klassiska frågan!
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2007-03-13 00:13:00
|
|
Hugo O |
Yngves synsätt känns ju onekligen lite fräschare än mitt... men det blir inte mer sant för det.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2007-03-13 08:37:00
|
|
Yngve K |
Myten att inte röda armèn inte hjälpt de polska upproriska var bra antikommunistiska propaganda.Hade man samordnat upproret med röda armèns slutanfall hade det varit mindre propagandamässigt slagkraftigt och mindre gloriöst för polackerna.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2007-03-13 09:23:00
|
|
Janne B |
Polackerna samordnade inte upproret av den enkla anledningen att man inte litade på den Röda Armen ett dugg. Man var till döden klämd mellan två mördarregimer./ Att Stalin dödat tusentals polska officerare några år tidigare var säkert allmän kunskap i Warzava.Polackerna var i ett djävulskt grepp utan varje möjlighet att få hjälp utifrån.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2007-03-13 09:57:00
|
|
Leif-Arne |
Förutom Ryssar, Tyskar och Habsburgare så hade Polackerna en period påtagliga besök av svenska armeer under främst Karl XI. Läget har aldrig varit till Polens fördel.
|
| |