|
Inlägg #21: Postat: 2006-11-29 14:33:00
|
|
Ramona Fransson |
Bäste Billy, jag är kvinna och för jämställdhet inte mot kvinnors fria vilja! Men jag vet att kvinnor inom olika kulturer tvingas skyla sig med slöjor för att deras män,bröder och farbröder kräver det av dem. Det är för att familjens heder sitter enligt dessa mäns tänkande inte mellan deras egna ben utan mellan familjens kvinnors ben. Idiotiskt! Men det är karlarna som har det snuskiga tänket!
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2006-11-29 14:35:00
|
|
Leif-Arne |
11 Man skall akta sig för att uttrycka sig så kategoriskt som BB gör. Ingen, säger ingen kan med aldrig så stor insikt i religion, kultur och sedvänjor, göra ett sådant påstående som BB gör. Det enda han uppnå är att miskreditera sin egen argumentation. Samma effekt har bruket av "SKRIK" i textmassan. Så gör ingen seriös person.
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2006-11-29 14:36:00
|
|
pros |
Svar 20: Du må vara född i religonen och kulturen men jag tvivlar på att du vet allt om den eller alla som utövar den.
Det finns säkert de som "frivilligt" tar på sig burkan det finns säkerligen även de som gör det av nöd, antar jag.
Kanske är dina referens ramar färgade av dina erfarenheter?
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2006-11-29 15:29:00
|
|
Janne B |
Alla människor som ingår i en socialgrupp anppassar sig efter gruppens normer.Det hände förr sorgligt nog att nyfrälsta gick hem och slog sönder fiolen, djävulens instrument. Samt börja spela gitarr som de andra fromma. Detta är givetvis extrema exempel. Men vi anpassar alla efter jaktlaget, kören, pensionärsföreningen osv för att undvika bråk, för att bli omtyckta.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2006-11-29 15:34:00
|
|
Janne B |
Rättelse: ..vi anpassar oss alla..// Ju tätare gemenskap ju större anpassning och tvärtom. Folk som bor i våra norrländska glesbygder hade nog förr den största friheten. Media for ut och intervjuade dessa originella sista överlevare. Som betalde frihetens pris med stor ensamhet. Jag tror att vi alla känner båda människotyperna.//Svårare är det förstå hur t.ex. burka plötsligt kan bli det normala modet...
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2006-11-29 15:38:00
|
|
Joakim Steneberg |
Den som lägger all orsak hos det manliga könet, den har en väldigt låg inställning till kvinnors betydelse även traditionellt sett. Att svärmödrar har stor betydelse i många kulturer, även i vår, insåg vi åtminstone förr!
Och grupptryck finns i alla sammanhang. Se på riskdagen där ingen vågar höja rösten utanför det politiskt korrekta! Svärmorsdemokrati?
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2006-11-29 15:47:00
|
|
Joakim Steneberg |
Det ovannämnda var ett svar till 21. Och kvinnor har väl aldrig några "snuskiga tankar" eller?
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2006-11-29 17:56:00
|
|
Ramona Fransson |
Till Joakim Steneberg. Jag önskar verkligen av djupet av mitt hjärta att det var kvinnorna världen över som satte normerna. Det hade varit intressant att se om det samhället som idag i stor utsträckning styrs av män hade sett annorlunda ut. Vilket jag är övertygad om att det hade gjort om kvinnor varit det starkaste könet i maktens och arbetets nav.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2006-11-29 20:53:00
|
|
Joakim Steneberg |
Det är bl.a. sådant här som fått mig att tvivla på och inse feminismens dubbelmoral. Ena stunden "jag är kvinna och för jämställdhet" 21, andra önskan att "det var kvinnorna som satte normerna" 28 Inser du inte själv att det blir svårt att ta en sådan människa på allvar, som är så inkonsekvent? "Jämställdhet" måste ju innebära att normerna sätts tillsammans, men kanske inte "millimeterrrättvist" eftersom både måttstocken ooh förutsättningarna är olika!
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2006-11-29 20:58:00
|
|
Joakim Steneberg |
Någorlunda demokratiska samhällen styrs idag inte mer av män än av kvinnor. Sverige kanske mer av kvinnor faktiskt! Och igår styrdes de flesta samhällen inte av män. Utan av ett FÅTAL män, med stöd även av ett fåtal kvinnor.
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2006-11-29 21:21:00
|
|
Ramona Fransson |
Till Joakim Steneberg. Idag ägs världens förmögenheter till 80 av män trots att vi är c:a 50/50. Det säger tillräckligt för mig. Sverige styrs inte alls av kvinnor. Wallenberg styrs av män och W äger mer än vad jag kan räkna upp på detta utrymme. Få kvinnor sitter i bestämmande ställning. Jag vet inte vad det beror på till 100 men jag är övertygad om att det inte beror på att vi är mindre vetande!Vi har lägre löner vårdande yrken mest kvinnor men bättre utbildningsresultat enligt STC.
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2006-11-29 21:24:00
|
|
Ramona Fransson |
Jag är inte alls inkonsekvent. Jag vill uppnå jämställdhet men det betyder att männen tvingas till reträtt. Annars blir det ingen! Att kvinnor skulle sätta normerna är ett önsketänkande. Det skulle högst troligt betyda att Bofors fick lägga ner omedelbart och samhället skulle se väldigt annorlunda ut. Det är en utopi det vet jag redan. Men att vi skulle komma närmare makten om de manliga kulturella bestämmelserna försvann, det är jag övertygad om.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2006-11-29 21:29:00
|
|
Ramona Fransson |
Det är män som i katolska kyrkan läser bibeln och då är sex utanför äktenskapet en synd, abort en synd, inom ortodox judendom samma sjuka budskap om kvinnan och inom islam samma dynga för kvinnan. Håll dig på mattan annars
blir Gud förbannad! Då är det ditt fel kvinna om det blir missväxt på vår åker eller om det regnar för mycket. Kvinnan är det onda ögat, kvinnan är fresterskan som kollrar bort männens klena förstånd! Jag betackar mig!
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2006-11-29 22:53:00
|
|
Janne B |
Vilka i de katolska länderna bryr sig om att sex utanför och innan äktenskapet är synd? Är inte både Italien,Frankrtike och Spanien berömda för sina älskerinne kulturer.? Var hittar man i praktiken folk i Europa som tror att kvinnor förortsakar missväxt? Onda ögat ingår väl i naturreligioner eller... / NU sover jag en stund.
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2006-11-29 23:43:00
|
|
CMO |
Billy, du vet säkert mycket väl att mannens/pappans ord är lag i en strikt och traditionell muslimsk familj!?
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2006-11-30 08:47:00
|
|
Joakim Steneberg |
Ramona F. Du vet säkert lika väl som jag att män byggde upp samhället utanför familjen, forskade, gjorde uppfinningar, skötte politiken. För att kvinnor var upptagna av sitt, men att kraven också kom från kvinnorna själva!
Och kvinnor dras till status, makt och rikedom. Kanske detta kommer att förändras. Jag tycker själv inte att starkt koncentrerad rikedom ligger i mänsklighetens intresse, eller vapen. Men jag inser varför det har blivit så.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2006-11-30 09:52:00
|
|
Ramona Fransson |
I Sverige fick kvinnor rösträtt 1921 Marie Cuirir uppfann och fick Nobelpriset i fysik tror jag. Kvinnor fick inte ens äga egendom fram till mitten av 1950 talet. Vem bestämde det? Män, tror jag visst att det var! Sätt kvinnan på plats var ordet. Är hon inte vid spisen? Va,säger du? Är hon på rymmen?
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2006-11-30 10:02:00
|
|
peter_ |
Män fick rösträtt 1908. Den konflikt som styrt är först och främst mellan priviligierade grupper och de icke-priviligierade, inte mellan män och kvinnor. Det är nästan helt konstruerat. PÅståendet att kvinnor inte fick äga egendom förrän miten på 50-talet tror jag inte på. Var kan man få det bekräftat?
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2006-11-30 10:31:00
|
|
peter_ |
Dessa privilegienivåer delas väldigt väl in enligt adel, präster, borgare, bönder, men här ska tilläggas livegna de brukar inte ens räknasmed!, senare kapitalister och arbetare.
|
| |
|
Inlägg #40: Postat: 2006-11-30 10:32:00
|
|
peter_ |
De enda kvinnor som behövt bidra till sitt eget uppehälle har varit bland bönder, livegna och arbetare. De andra har väl varit upptagna med sitt sociala liv. Man ser ju att etikettsreglerna, som väl hade or har sitt huvudsyfte att skapa kontroll och övertag, har varit i första hand ett kvinnointresse. Vid sekelskiftet hade en fjärdedel av alla män rösträtt.
|
| |