|
Inlägg #1: Postat: 2006-09-27 12:47:00
|
|
Janne B |
Viktigt påpekande Billy B/ Men Sverige har de senaste 50 åren varit en enda stor folkvandring. Nära släktingar bor inte längre nära varandra. Jag bodde i Umeå i 30 år och såg hur AMS med alla medel tvingade ungt folk att flytta hundra mil söderut.Hur hjälper man mor då. Själv flytade jag hundra mil norrut från mina föräldrar. Inte fick de mycket hjälp av mig, förrän de sista 5 åren.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2006-09-27 12:50:00
|
|
Janne B |
När jag flyttade från Västerbotten fanns det säkert 100 byar som nästan uteslutande bestod av folk över 67 år. Byarna hade mist 75 av sin befolkning. Kommunernas hemtjänst gör ett enormt arbete för dessa, då släkten bara inte finns till hand. Alla är medvetna om detta problem och gör det bästa av situation. De unga eller medelålders kan ju knappast flytta till arbetslösheten runt Lycksele!
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2006-09-27 12:52:00
|
|
Janne B |
FRåga till Billy Butt/ Kommer nysvenskarna inte att använda sig av den svenska hemtjänsten, åldringsvården?? Samt därmed bli ett föredöme!
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2006-09-27 21:12:00
|
|
Sunny |
Jodå Billy: En gång i tiden hade vi samma kultur här. I bondesamhället under hela 18 00 talet o en bra bit in på 19 00 talet.
Resandet var nästan 0:man föddes o dog i smama by eller kanske grannbyn. Äktenskapen var ganska arrangerade beroende påi fall det gällde en man/kvinna av bondeätt som medförde jord i arvet.
De gamla satt kvar på gården på sk Undantag: dvs en pension med dagens språk. Oftas var det äldste sonen som tog över o hans kvinna fick ta hand om hans föräldrar
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2006-09-27 21:16:00
|
|
Sunny |
Kom hon ifrån bondeätt o inte hade en brors å kunde hon få ta dit även sina föräldrar.
Hade bonden bara döttrar fick det bli en kapabel måg som tog över. De rikare hade Undantagsstugor:dvs egna hus till de äldre.Småbönderna kunde ofta bara erbjuda ett rum.Det var ofta svårt förde unga kvinnorn att ha svärmor i köket så tätt intill hela dygnet:det förekom "utsvältning" o åldrigsmisshandel.De gamla fick ofta göra rätt för sig genom att t ex passa barnen.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2006-09-27 21:20:00
|
|
Sunny |
De egendomslösa kunde inte ta hand om sina gamla utan dessa hamnade på det s.k fattighuset där gamla,handikappade o oäkta barn stuvades undan. Själva fick de tjäna dräng eller piga med obefintlig frihet att besöka sina föräldrar.Men ja.De flesta hade sina äldre på mycket nära håll: som i södra Europa till för c.a 30år sedan.Var det ett bra förhållande mellan barn o föräldrar kunde de säkert räkna med en dräglig ålderdom.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2006-09-27 21:23:00
|
|
Sunny |
Med industrisamhället kom järnvägen o så småningom andra transporter. De unga flyttade till städer eller tätorter o de gamla blev kvar.Familjeplaneringen kom i gång på 40-60 talet så att det finns många med bara ett eller 2 barn som är gamla nu.Samtidigt har världen blivit mindre för de unga: De kan resa o arbeta långt bort.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2006-09-27 21:27:00
|
|
Sunny |
Många av mina barns vänner här i Stockholm har sina föräldrar i t.ex norrland.De ses kanske ett par gånger om året.
Min ena syster har 2 fina killar: den ene bodde o jobbade i Usa medan den andre jobbade i Kina.Då kan det bli problem. Bor man som jag i Stockholm är det en större chans att ens barn efter alla resor o utlandsjobb bosätter sig här.Att ha sin dotter i sama kollektiv är ovanligare:Jag är lyckligt lottad.
Men det blir konflikter ibland.Det är det värt.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2006-09-27 21:43:00
|
|
Janne B |
Tack Sunny/ Vilken fint flytande berättelse om detta som är ganska svårt att skildra. / Jag har fyra vuxna barn och jag har aldrig räknat med att de ska kunna hjälpa mig om tio år då jag är 87 år. De bor på 10 till 100 mil bort. Hon som bor närmast är det stor risk att hon försvinner utrikes. Så ser min verklighet ut samt kanske 1 milj andra pensionärers.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2006-09-27 21:46:00
|
|
Janne B |
Är detta ett bra samhälle som vi lever i? Resultatet av social ingenjörskonst samt marknadskrafter och lite socialism.Det finns bara individuella svar på den frågan är jag rädd? Det går inte att säga att åldringarna i Grästorp har det bra eller dåligt! Bara individen vet!
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2006-09-27 23:12:00
|
|
Sunny |
Janne. Vi har en annan aspekt oxå.Att vara beroende av sina vuxna barn kanl eda till en omyndighetstillvaro.
Lika konfliktfullt som det kan vara att samsas som ung vuxen med sin mamma kan det bli när man blir mamma till sin mamma. Maj Fant skildrade det så bra.
Jag har några närstående kvinnor i samma ålder o de säger samstämmigt att bevare mig väl: aldrig ska ungarna få ta komandot.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2006-09-27 23:22:00
|
|
Sunny |
Jag har ju bott kollektivt i 30 år så jag har haft konflikter. Det är lättare att repektera varandras revir när man är vuxna utan förälder/barn relation.
När mina barn bodde uppe i kollektivet struntade de i disk o tvätt.När de fick egna utrymmen på bottenvåningen gick det bra.
Men vuxna barn vill gärna uppfostra sina stackars föräldrar. hade sonen o svärdottern haft makten över mig hade de sanerat mina rum ifrån hund o katthår o antagligen låtit mig behålla e
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2006-09-27 23:27:00
|
|
Sunny |
liten katt eller hund om den var garanterat rumsren.90 av mina böcker hade de rensat ut: de fyller varje ledig vrå o samlar damm som jag trivs med med de tror gör mig allaergisk.
Hade det varit dottern hade jag inte fått äta fel mat eller dricka för mycket vin eller annat som kan skada min hälsa.
Å de skulle vara omtänksamma till döds!
Nej när den dagen kommer ska jag ha någon som arbeter FÖR mig. Anställd av MIG. Som gör det på mitt sätt.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2006-09-27 23:27:00
|
|
Sunny |
Men Janne. Du räknar nog lite fel här! Inte är du 87 om 10 år?
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2006-09-28 00:49:00
|
|
Elvy |
Och många medelålders människor, besöker bara sina ensamboende åldriga föräldrar, när dom själva är i ett skriande behov av pengar.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2006-09-28 09:34:00
|
|
Janne B |
14 Sunny/ Aj Aj. Min gamla kulram har visst rostat. 77 år ska det nog vara! / Men du för intressanta resonemang. KAN det vara så att vi Nordbor har större behov av eget utrymme, självstyrelse än andra folk. Folk runt Medelhavet har nog i tusen år bott mera trångt, haft det mer trångt på gatorna än vad vi haft.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2006-09-28 09:35:00
|
|
Janne B |
Italienarna står nära varandra då de pratar. Jag har sett bilder från det täta Japan där folk pratar på 2 dm avstånd från varndra.De kan också stå så i tunnelbanan utan att verka besvärade.Hur ser det ut vid en svensk busshållplats? Visst håller vi avstånd, självständighet osv.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2006-09-28 09:37:00
|
|
Janne B |
15 Elvy/ Jag anar att du sett mycket av detta! Jag har sett hur ett syskon pockat mamma att skriva på borgenshandlingar och annat utan att säga detta till andra syskon. Så har det på "yttersta dagen" inte funnits något att ärva.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2006-09-28 09:50:00
|
|
El Guatusi |
Janne: Italien ar tatbefolkat, men t ex Grekland o stora delar av Spanien ar faktiskt ganska glesbefolkade! Men dar det finns tatorter ar dessa verkligen "tata": huset ligger vagg i vagg, som for att varma varandra, runt sma gator, grander o torg medan vara orter ar mera utspridda: langt mellan husen o manga avsides liggande kakar.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2006-09-28 09:52:00
|
|
El Guatusi |
Skillnaden ar nog snarare kulturell: de gamla grekerna talade om "koinonia" uttalas "kinonia" pa modern grekiska: viljan att leva tillsammans, i "samhalle". Den urbana livsformen ansags vara den mest manniskovanliga, till skillnad fran var vurm for naturen och odemarken.
|
| |