|
Inlägg #1: Postat: 2006-08-15 19:14:00
|
|
Lars Nilsson |
För övrigt tror jag dessvärre att det är fler än Anna som inbillar sig att bidrag är ett "livsviktiga syre för hela vårt samhällsmaskineri". Konsekvensen av detta tänkande är att så fort det finns problem: ös på med bidrag istället för att ta tag i de underligande skälen. Och för allt i världen, ändra inga redan givna bidrag och ersättningar.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2006-08-15 19:15:00
|
|
Anna Drangel |
Visst ska entreprenörer stöttas! Och visst kan politiker påverka arbetsutvecklingen. Men när arbetsmarknaden ser ut som den gör i stora delar av Europa och storföretagen som skulle kunna anställa större volymer av folk flyttar utomlands, känns det lite förmätet att få det att låta som om alliansen skulle kunna ändra dessa förutsättningar i den omfattning de låter påskina!
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2006-08-15 19:17:00
|
|
CMO |
Det är alltid förmätet att påskina!
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2006-08-15 19:18:00
|
|
Anna Drangel |
sv1: Men Lars, vad är då de underliggande problemen? Glöm inte att efterfrågan skapar utbud. Folk med bidrag är stora konsumenter.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2006-08-15 19:31:00
|
|
GunnarL |
4/ Och det, Anna Drangel, är pudelns kärna! Människor kan av olika skäl bli tvingade att leva på bidrag. Jag tror inte att så många väljer den varianten p.g.a. att de önskar det. Sjukdom och ofrivillig arbetslöshet är väl de vanligaste orsakerna. Att strypa bidragsnivåerna är idioti, eftersom denna kategori konsumerar i stort sett allt de får in och därmed håller efterfrågan uppe.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2006-08-15 19:32:00
|
|
GunnarL |
f/ Att sänka skatten för välbeställda medborgare i Lidingö eller Djursholm kommer knappast att leda till att hjulen snurrar fortare!
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2006-08-15 20:09:00
|
|
Anna Drangel |
Lars: Jag säger inte att bidrag är det livsviktiga syret. Jag säger att folk som kan handla är ett livsviktigt syre för Sveriges framåtskridande. Att det finns en efterfrågan.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2006-08-15 22:27:00
|
|
Lars Nilsson |
7/ Så här skrev Du "Det finns en stor risk med alliansens förslag om minskade bidrag. Risken att samhällskonsumtionen skulle minska. Detta så livsviktiga syre för hela vårt samhällsmaskineri"
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2006-08-15 22:37:00
|
|
Lars Nilsson |
Jag tror inte för ett ögonblick att borgarna över en natt skapar några stordåd. Särskilt inte när vi svenskar, under snart 70-år, har satt vår tillit till stat och kommun för att lösa de flesta problem i våra liv. Alla skattesänkningar relateras exvis till förmögna i Djursholm precis på samma sätt som när s motiverade marginalskatter på 80 som basen för all välfärd.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2006-08-15 22:43:00
|
|
Lars Nilsson |
Forts. 9/ Det gjorde man ända till den dag Feldt förklarade att höga marginalskatter var "perverst". Och si!, över en natt ändrade rörelsen fot. Förmodligen för att en stor del av den aldrig förstod vad marginalskatt innebar och hur man definierade begreppet.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2006-08-15 22:49:00
|
|
Lars Nilsson |
Vad sedan gäller globalisering så kan ju den som önskar sitta och tjura och glömma sig tillbaka till gamla tider med tullmurar, inget EU och ständig tillväxt. Länder som vill vara med satsar på utbildning och högteknologi jämte arbetsrättslagar som inte är anpassade för en svunnen tid. I Sverige går partierna i huvudsak till val på att dela kakan så rättvis som möjligt. Inte att göra kakan större. Där ligger problemet.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2006-08-15 22:55:00
|
|
Lars Nilsson |
Typiskt är att Reinfeldt går ut och säger att han bjuder över sossarna i allt vad gäller skola, vård mm. Man tar sig för pannan. Snacka om maktkåthet. Men förmodligen är det rätt strategi för svensken är livrädd för förändringar i den offentliga sektorn och då gäller det att hänga på sossekonceptet i det mesta.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2006-08-15 23:13:00
|
|
Lars Nilsson |
Intressant är vad gäller bidrag också motiveringen att dessa inte går att sänka för då minskar efterfrågan. Var motiveringen att den skulle öka när man införde bidragen? Och vad kommer bidragen från? Är inte det från skattebetalarna själva? Skulle dessa pengar annars ligga i madrassen eller spenderas på onyttiga ting om inte farbror staten gjorde en snillrik omfördelning?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2006-08-16 09:01:00
|
|
Per W |
De skulle användas till ännu en platt-TV, mobiltelefon eller bil för de som hade pengarna i st f enkla konsumtionsvaror till de som får bidragen som ändå måste försörjas, kanske genom välgörenhet då ....... Men i princip har du naturligtvis rätt i ekonomiska termer. Bidrag höjer inte tillväxten eller efterfrågan.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2006-08-16 09:30:00
|
|
Per W |
Ölälskare som jag är: Vilka öl från tredje världen kan mäta sig med ale och stout från England, dunkelbier och weissbier från Tyskland och goda öl från Sverige T ex Hell från Jämtland m fl
Det mesta jag prövat är ljust blask jämförbart med Bud. Räknar du Jamaica, Indien, Singapore och Thailand till 3:e världen?
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2006-08-16 09:37:00
|
|
Anna Drangel |
Människors konsumtionskraft gör att "kakan växer." Detta i sin tur skapar fler arbetstillfällen. Att hitte en bra balans är det svåra.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2006-08-16 11:12:00
|
|
Per W |
Men det spelar ingen roll om du som skattebetalare eller jag som bidragstagare gör av med pengarna.
Det trycks inte "nya" sedlar till bidragen utan de tas från någon annan, som också hade använt dem för konsumtion.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2006-08-16 15:47:00
|
|
Lars Nilsson |
15/ Klart att ölen i u-länder inte går upp emot exvis dunkelbier eller weissbier. Men i jämförelse med vad som annars erbjuds i dessa länder är ölen ofta förbluffande bra. Kan till viss del bero på att ofta brygger på licens. Nu är väl Jamaica, Singapore och Thailand inga u-länder men gott öl har man. I Indien är det lite si och så.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2006-08-16 15:57:00
|
|
Eric Jönsson |
4/ Anna: det där är ju den stora idén med Keynesianismen, att "hålla motorn igång" genom att satsa på det offentliga, så att de som har sin inkomst därifrån ska konsumera och hålla den privata sektorn under armarna . Idén var länge nära på allenarådande, även "högerut" i svensk politik. Problemet var att det inte ha visat sig funka så värst bra.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2006-08-16 16:03:00
|
|
Eric Jönsson |
forts. Om anledningarna till detta har det väl spekulerats rätt friskt, men en av dem är att det är svårt att styra var folk spenderar sina pengar, de tenderar att "läcka ut" ur systemet när folk i dåliga tider köper billiga importerade produkter. Eller under goda tider irriterande nog betalar av på lån istället för att konsumera upp pengarna.
|
| |