|
Inlägg #21: Postat: 2006-05-10 14:32:00
|
|
CMO |
f/ att den som blir inföst, alt. ser sina barn infösta i en konformistisk stats-skola, skulle bli mer solidarisk mot "samhällskontraktet" än den som ges utrymme för att inom ramarna för det demokratiskt acceptabla själv ha inflytande över skolvalet, skulle vara mer benägen att uppfylla ett samhällskontrakt är allt annat än självklart.
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2006-05-10 14:36:00
|
|
CMO |
f/ Någon annan tog upp "subsidiaritetsprincipen". Dvs att beslut ska fattas på en nivå så nära de direkt berörda som möjligt Den menar jag ända ner på individnivån är en av de mest grundläggande demokratiska principerna. Demokrati är mer än bara majoritetens utövande av politisk makt över minoriteten.
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2006-05-10 21:50:00
|
|
AlfVerner |
21>Alternativet är att bli inföst i en betydigt mer konfomistisk privatskola. Maffians regelverk, sekternas oskrivna agendor får Sovjetstaten att framstå som den främsta försvararen av den individuella friheten. Du talar om föräldrarnas rätt, jag talar om barnens rätt.
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2006-05-10 22:47:00
|
|
CMO |
23/ Jag tror snarare du talar om statens rätt, vilket sovjetstaten också gjorde.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2006-05-11 10:19:00
|
|
AlfVerner |
Staten är den enda demokratiskt valda representationen och eftersom nationen är de svenska medborgarnas gemensamma angelägenheter, så är skolan som plantskola för framtiden, statens absoluta ansvar. Vill vi ha ett land så måste staten vara huvudman.
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2006-05-11 10:23:00
|
|
AlfVerner |
Skitsnacket om "Sovjetstaten", en repressiv diktatur, är bara den lägsta och mest obegåvade formen av retorik, helt utan innehåll. Däremot finns det ambitioner i de små samhällssekterna att införa ett "Sovjettänkande" med EN sanning, till skillnad från svenska staten som uppmuntrar till pluralism och kräver respekt för "mångkultur", religionsfrihet etc.
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2006-05-11 10:46:00
|
|
Jonas Wallmander |
Alf, det finns naturlagar som du uppenbarligen inte känner till. Det du stänger in vill ut. Det är just kommunismens dilemma. Ju mer staten vill kontrollera och styra, desto mer vill folket hitta andra lösningar. Å andra sidan, ju mindre du styr, desto mer följer man goda exempel. Den goda staten/regimen förstår balansen mellan dessa ytterligheter. Sverige är inte riktigt där - och ingen annan heller för den delen.
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2006-05-11 10:58:00
|
|
Janne B |
Denna debatt borde egentligen heta "Kommunalskolornas upplösning på många håll tvingade fram alternativet friskolor".
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2006-05-11 11:00:00
|
|
Janne B |
En stat som vill ta kommandot över dig omsluter dig dygnet runt och året runt, den är totalitär.Du är totalt fast i skiten. / Hos sekten är du bara några timmar i veckan och får frisk luft och sunda ideer resten av tiden./ DET är skillnaden.
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2006-05-11 11:07:00
|
|
Janne B |
Under Sovjettiden skedde stora utvecklingar inom rymdfarten och det militära. Där hade man obegränsat med pengar och ideer. Men i övrigt stod det mesta stilla i detta tvångssamhälle. Den enda goda litteratur som producerades var regimkritik.Folk fick kämpa så hårt för att alls överleva och inte hamna i Sibirien, så orken räckte inte till "innovationer". Sovjetsamhället stod stilla av skräck. /Hoppas att ryssarna nu finner den balans som Jonas här ovan efterlyser.
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2006-05-11 11:12:00
|
|
Janne B |
Frikyrkobygder var förr det samma som företagarebygder. För detta folk tog sig rätten att läsa Bibeln på sitt eget sätt och tolka resten av verkligheten på sitt sätt. DE var fria och innovativa nog att starta eget på många områden.I de områden som Statskyrkan behöll sitt konservativa grepp gick utvecklingen långsamt...osv.
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2006-05-11 11:16:00
|
|
Janne B |
DE mest fria själarna, de som ville så mycket mer, de for till USA under hundra års tid.De tog med sig sig sin företagareanda och byggde upp ett USA i samverkan mellan företag och fria kyrkor. Statens roll skulle vara så liten som möjligt.Så tänker amerikanarna än i dag. Staten ska ansvara för nödvändig militär och polis, men inte så mycket mer. Det sociala ska skötas av kyrkor och andra ideella krafter.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2006-05-11 11:21:00
|
|
Janne B |
Det vildvuxna kyrkosystemet i USA beror på att man inte tog med sig sina präster och lärde teologer då man stack till USA. Så hur galna bibeltolkningar som helst framfördes i hundra år av lekmannapredikanter utan utbildning. Ingen teolog fanns till hands för att sortera ut de värsta konstigheterna. //Detta är nästan läget än i dag, det är därför vi så ofta förvånas över de "högerkristna" där borta.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2006-05-12 09:49:00
|
|
AlfVerner |
32,33> Underbar analys...jag har sällan sett mer anpassade argument och reaktionära; "Staten ska ansvara för nödvändig militär och polis, inte så mycket mer..." Nödvändig? Vem ska man skydda? Vad är nödvändig? Var kriget i Irak "nödvändigt?? Är inte Vägverket nödvändigt? Skolverket? Detta är helt sanslöst Janne B...du behöver all tro och alla Gudar du kan få ihop för att reda ut dina idéer..
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2006-05-12 09:52:00
|
|
AlfVerner |
"Det vildvuxna kyrkosystemet i USA beror på..." -Då förslår jag ett par ortodoxa imamer till USA, så att vi får ordning på detta system...eller varför inte en kulturrevolution a´la´ Mao.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2006-05-12 10:15:00
|
|
Janne B |
Alf 34/ STOPP Det var inte mina ideer jag beskrev utan vissa kristna amerikaners ideeer. Nog såg du det? 35/ I Kina pågår en revolution, en kristen, hundratals nya församlingar bildas i det hål som kommunismen lämnat efter sig. Men de bygger få kyrkor. De har husförsamlingar i sina egna hem. Så började väckelsen i Sverige också.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2006-05-12 18:22:00
|
|
El Guatusi |
Alf: "eller varför inte en kulturrevolution a´la´ Mao". Finns det nagon ironi i inlagget som gar mig forbi? Maos kulturrevolution var val en av de storsta kulturforstorande aktionerna i varldshistorien? Tusentals ar av "borgerligt", darmed "fordarvat" vetande gick forlorade i detta enorma bokbal.
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2006-05-12 21:37:00
|
|
Janne B |
Man kan undra hur mycket europeiskt vetande som gick förlorat då Gustav Wasa med stor fasa rensade upp i kyrkor och kloster. Många av hans legoknektar kunde inte läsa, kunde inte inse vad de förstörde av hundratals års vetande, sökande. Även prästgårdar brändes, som kan ha innehållet viktiga böcker.
|
| |