|
Inlägg #21: Postat: 2006-04-09 20:31:00
|
|
Anna Drangel |
Sunny: Det var mkt info på en gång. Jag vet att du har en hel del kunskap på området. Och för mig blir det ännu klarare: prostitution är för dom flesta en väg ur fattigdom - ofta den enda vägen. Jag vet inte hur man ska se på det. Så länge det finns desperata fattiga människor kommer det att finnas stora mängder prostituerade.
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2006-04-09 20:44:00
|
|
peter_ |
21. Fattigdomen du refererar till är nog ofta en vanlig låg-eller medelinkomst. Har ni inte hört tillräckligt för att släppa tanken att sexarbetare alltid är offer?
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2006-04-09 21:32:00
|
|
Sunny |
Peter o Anna. Trafficingoffer kan vara av två slag: de som själva flyr fattigdommen o det är de allra flesta o så det som luras hit av samvetslösa människohandlare . I Europa,Usa o Canada samt Australien är de prostituerade oftare smarta affärskvinnor som jobbar en begränsad tid. De är många o står för de fletsa sexarbetare i världen. Så finns där en exklusiv lyxklass som knappast finns i Sverige men i land sim Usao saudarabien.
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2006-04-09 21:42:00
|
|
Sunny |
Exempel på lyxprostitution tycker jag är t.ex Janie Spies o Jacky Onassis. Den senares kontrakt med sin make slår alla tuffa horor jag hört förhandla. I Aftonbladet i dag läser jag om paret i Tyskland som fick ekonomisk hjälp att starta en bordelll efter 5 års arbetslöshet.De ger nu arbete till mellan 8 o 12 flickor som alla betalar skatt osv. Inte så konstigt utom för oss.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2006-04-09 21:46:00
|
|
Sunny |
Jag upplever att svenskar som debatterar detta vet nästan igenting om ämnet? Jag skulle själv aldrig drista mig till att ha så mycket åsikter om saker jag saknar kunskaper om.
Anna du skulle varit med på mitt sista bröllop för 27 år sedan: vi höll det på en bordell i Stockholm.Ja vi var ju inom rådhuset först men sedan!Marja som ägde bordellen hade presenterat oss för varandra!
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2006-04-09 21:47:00
|
|
Sunny |
Jag kanske BORDE skriva den där boken i alla fall *ler*
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2006-04-10 09:31:00
|
|
Anna Drangel |
Sunny: jag uppskattar ditt engagemang i sexarbetarnas vardag. Jag kan inte säga att jag har någon egen erfarenhet i ämnet, även om jag ibland känt att jag kanske borde ha tagit betalt: Den enda "levande" kunskapen jag har om prostitution är den jag fått genom att prata med horor i Thailand.
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2006-04-10 09:35:00
|
|
Anna Drangel |
Enligt ditt resonemang är Jackie Onassis och Janni Spies lyxprostituerade. Och jo, det kanske är så att man ska räkna alla de kvinnor som lever på sina män som lyxprostituerade...: Nu är det ju inte lyxprostituerade som är problemet.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2006-04-10 09:36:00
|
|
Anna Drangel |
Dom har själva valt en man med pengar och är beredda att ställa upp ibland mot sin vilja för att få de materiella bekvämligheter som ingår i "avtalet". Nej, jag tycker inte synd om dessa kvinnor. Vissa skulle kalla dom smarta, men jag ser dom som svaga.
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2006-04-10 09:43:00
|
|
Anna Drangel |
Peter, nej sexarbetare är inte alltid offer. Lika lite som alkoholister eller narkomaner alltid är offer och behöver hjälpas. Och så länge du kan tjäna bra på att jobba extra som "lyxprostituerad" lär det finnas kvar. Däremot tror jag inte många prostituerade, skulle göra det om dom hade samma löner som andra...
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2006-04-10 10:23:00
|
|
peter_ |
Anna, när det gäller svenska sexarbetare så tror jag att det sällan är frågan om att de inte har samma löner som andra med deras utbildning och arbetslivserfarenhet. Istället kan de bli högavlönade genom sitt extraknäck. Det är det intryck jag fått efter att ha tagit del av olika sexarbetares utagor här och på andra ställen.
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2006-04-10 10:23:00
|
|
peter_ |
Jag tror inte att det finns någon anledning att jämföra dem med alkoholister och narkomaner. Mitt intryck är att för många av dem är deras största problem att feminister vill använda dem i sin politiska kamp.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2006-04-10 11:00:00
|
|
peter_ |
Jag trodde tidigare att de flesta prostituerade var narkomaner som behövde pengar till sitt dyra knark. Det verkar inte stämma. De flesta verkar inte vara narkomaner och det är hursomhelst inte dyrt att knarka. Det är det intryck som jag har fått. Någon systematisk undersökning av hur det ligger till har jag dock inte sett, så jag förlitar mig på vad de som har egen erfarenhet av branschen säger.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2006-04-10 11:15:00
|
|
Janne B |
Peter/ Du vet ju att man får olika svar beroende på vem man frågar. Hur stor procent prostituerade som är narkomaner eller alkoholister har jag ingen aning om! Därtill svårt att veta något om orsak och verkan.Det kan ju vara så att det börjar med dyrbara alkohol och narkotikavanor, som vissa anser lättast finansieras med prostitution.Det är väl den gruppen som socialarbetare, diakoner, vårdpersonal etc. oftast träffar på.
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2006-04-10 11:16:00
|
|
Janne B |
f.De har stora skulder och hotas av diverse indrivare, då måste de snabbt ha fram pengar. Vi som jobbat på vårdsidan i Sverige träffar ju inte på de som "lyckats" precis.De begåvade med järnhälsa.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2006-04-10 11:31:00
|
|
peter_ |
Janne/ Ja jag reserverar mig till stora delar. Jag tycker att jag vet för lite. Dock anser jag att feminsterna gör samtliga, även sig själva, en otjänst då de försöker förenkla en komplicerad fråga till att vara ett uttryck för Mannens överordning visavi Kvinnan enligt gängse patriarkat-och könsmaktsteori.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2006-04-10 13:12:00
|
|
Janne B |
Ja frågan är så komplicerad att jag fortfarande befinner mig på kunskapssamlarstadiet. Jag gör dagliga avägningar.Feministerna ska ha visst beröm för att de håller frågan levande men deras slutsatser är tämligen ensidiga.
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2006-04-10 13:56:00
|
|
peter_ |
Ja just det. Feministerna har ju gett sig själva uppdraget att definiera om och påbjuda sin definition av kvinnan och mannen. Jag skulle vilja tillägna dem och andra moralister följande dikt av Tage Danielsson den innehåller en svordom, men jag är säker på att om Gud finns så är han kompis med Tage:
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2006-04-10 13:56:00
|
|
peter_ |
om jag tänkte utav faan,
kanske tänkte hela dan,
på mitt liv och så fann,
nån sorts mening som var sann,
då får jag inte glömma en förbannat viktig grej,
att då gäller denna sanning bara mig
|
| |
|
Inlägg #40: Postat: 2006-04-10 14:35:00
|
|
Janne B |
Jag sörjde Tage som en personlig vän.Beundrade enormt han väldiga språksinne. Han sa saker som för mig då framstod som stora sanningar. Men även en mästare kan halka snett./ Det han säger här är ju total värdenihilism. Det finns inga gemensamma sanningar. Där menar jag att han har fel.Den gode Tage var väl anarkist åt det syndikalistiska hållet. De grupperna har alltid haft svårt att bygga upp något. Men varit nyttiga i debatten.
|
| |