|
Inlägg #1: Postat: 2006-03-19 18:34:00
|
|
stålis |
Jag kommenterar enbart försiktigt neutralt en artikel i ansedda Spectator.co.uk, som Smedjan brukade länka, så det är ingen fascistblaska. Jag är enormt taktfull i mina kommentarer, försiktigt proserbisk. Villig att även låtade den anklagades argument bli hörda.
Är nog mer demokrat och liberal än Jan E.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2006-03-19 22:19:00
|
|
Jan E |
”Försiktigt proserbisk” antar jag betyder att du uppskattar den serbiska nationalismen. Den nationalism som är orsaken till alla krig på Balkan, den nationalism som gett oss ett nytt uttryck för hur man sorterar ut människor som tillhör andra kulturer – ”etnisk rensning”. Helt i sin ording stålis, du motsvarar väl mina förväntningar. Det är jätteliberalt att vara nationalist och uttrycka försiktig förståelse för en nationalistisk, kommunistisk slaktare som Milosevic.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2006-03-20 02:14:00
|
|
stålis |
Har du läst artikeln i Spectator som jag länkade till? Fördomsfullt svarar jag åt dig: nej. Fråga: varför har du inte det då?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2006-03-20 02:25:00
|
|
stålis |
Jag uppskattar att Serbien höll stånd mot den turkiska invasionen. Men jag uppskattar förstås Österrike av samma skäl. Och Frankerkungen Karl Hammaren för dennes seger vid Poitier över de muslimska invasionsstyrkorna. Hade
Europa blivit muslimskt, ja, hur hade gått med demokratin och industrialismen?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2006-03-20 09:57:00
|
|
Jan E |
3/ Nej, av den enkla anledningen att den är förbehållen registrerade medlemmar. Och medlem har jag ingen avsikt att bli.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2006-03-20 09:58:00
|
|
Jan E |
4/ Så du är ”försiktigt proserbisk” för att serberna höll turkarna tillbaka på 1600-talet? Ja du, med såna tidsperspektiv så skulle man få omvärdera ganska många historiska skeenden. Inte minst hur stater ser ut, vilka invånare de har och hur gränserna dragits.
Tänk om vi i Sverige idag skulle känna oss som offer och utkräva revansch för nån oförrätt vi utsattes för på 1300-talet? Fullkomligt absurd tanke.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2006-03-20 09:59:00
|
|
Jan E |
De stackars serberna förlorade ju slaget vid Trastfältet 1389 och det blev grogrunden för ett hysteriskt offertänkande och revanschlusta. För Jugoslaviens del kan man säga att sönderfallet började 1989, på 600-årsdagen efter slaget vid Trastfältet, då Slobbo höll sitt famösa tal på just detta fält och då han eldade sina landsmän och i princip krävde serbisk revansch. Och det var inledningen till Balkankrigen som har lett till ett sånt ofattbart lidande för alla etniska grupper.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2006-03-20 09:59:00
|
|
Jan E |
Tänk om Slobbo hade varit en Nelson Mandela-typ som istället hållit ett tal om försoning mellan de olika folkgrupperna? Kanske hade Jugoslavien då hållit ihop?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2006-03-20 10:00:00
|
|
Jan E |
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2006-03-20 11:04:00
|
|
Janne B |
Jag har med lite vankelmod läst punkterna ovan med måste ju hålla med Jan e/8. Hade inte Slobby bytt från kommunist till nationalist utan till humanist så hade förvisso utvecklinge blivit en annan. Om han proklamerat att det relativt rika Serbien skulle hjälpa Kosovo och Bosnien med utveckling från fattigdomen.Då hade hela området blivit rikt gynnat. En mycket god del av Europa.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2006-03-20 11:49:00
|
|
Jan E |
10/ Precis, man måste nån gång sätta punkt och gå vidare. Hade t ex danskarna känt på samma sätt som serberna så hade man väl krävt tillbaka Skåne. Nationalism, grundad på historiska oförrätter och som övergår i fanatism är huvudorsaken till många väpnade konflikter i världen. Sen finns det ju också en sund nationalism. Men nu kommer jag nog få CMO på mig för att jag är så där lite lagom..
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2006-03-20 13:07:00
|
|
Janne B |
Sund nationalism är för mig att jag tycker om Sveriges natur och mycket av det sociala i Sverige.Jag tycket folk här som regel är kloka och måttfulla. Vi är rädda om varandra i trafiken. Jag tror de flesta svenskar är ledsna för att det finns uteliggare, övergivna barn, försummade åldringar mm.Här finns mkt av gemensamma viktiga värderingar. /
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2006-03-20 13:08:00
|
|
Janne B |
f. Men mycket av detta finns ju också på annat håll så om vi säger att andra länder och dess folk är sämre då har min nationalism gått snett. Om min hemmakänsla övergått i förakt för andra så har jag gått snett.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2006-03-20 14:28:00
|
|
CMO |
11/Inte alls, jag bara hoppas att du kan tillämpa det resonemanget även på palestinierna.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2006-03-20 14:52:00
|
|
Jan E |
12-13/ Håller i stort sett med. Men jag anser att det finns lite för stor tilltro till det ”starka samhället”, ”den svenska modellen” och den sociala ingenjörskonsten. Men det är en annan debatt. Sund nationalism är för mig också att jag är stolt över att Ericsson är ett svenskt företag och att Anja P vinner storslalomcupen.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2006-03-20 14:52:00
|
|
Jan E |
14/ Det gör jag. Jag har aldrig förespråkat en återgång till läget som rådde före 1948.
Främst för att det är orealistiskt.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2006-03-21 00:58:00
|
|
stålis |
Att regga sig på Spectator.co.uk är kostnadsfritt. Du blir ens spammad med reklam å sånt. Såvitt jag vet.
Men varifrån kommer all reklam om Viagra? Tillhör jag den åldersgruppen? :
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2006-03-21 01:01:00
|
|
stålis |
*inte ens spammad*
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2006-03-21 01:10:00
|
|
stålis |
De "stackars serberna" är alltså "hysteriskt offertänkande". Tangerar begreppen generalisering och schablonisering eller hur? Balkans bovar? Muslimska bosnier mördade aldrig civila serber? KLA är mysiga? Kroatiska Ustaja också? Ja, vem vet, etniska stereotyper är kanske okej ibland.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2006-03-21 05:16:00
|
|
stålis |
|
| |