|
Inlägg #1: Postat: 2005-09-21 13:39:00
|
|
Leif-Arne |
Vad kvider du för egentligen? Du skriver och får mothugg. Detta om detta. Nationalister och radikalfeminister gör samma tavla de tilldelar grupper av människor egenskaper utifrån en förment grupptillhörighet. Är du medveten om att du som tillhörig gruppen man är överrepressenterad avseende kriminalitet.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2005-09-21 13:58:00
|
|
Lars Nilsson |
Jajamen, det finns det statistik på.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2005-09-21 14:20:00
|
|
Leif-Arne |
Om man då anser det relevant att generalisera en grupp utifrån statistik, vilket kan då anses vara det mest typiska betendet?
Kriminalitet som en liten del av gruppen män/ invandrare ägnar sig åt. Eller ickekriminalitet, som åtminstonde majoriteten av medlemmarna i grupperna män/ invandrare ägnar sig åt. Månne jag som liberal tolkar annorlunda än en feminist/ nationalist.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2005-09-21 14:24:00
|
|
Leif-Arne |
verkligheten blir förvisso enklare om man grupperar sina medmänniskor i olika fack och därigenom tilldelar dem olika egenskaper. Alternativet är att bedöma varje individ utifrån sina helt egna handlingar. "Man har rätt att bli bedömd utifrån vem man är inte vad man är född till." sagt av Tarja Halonen. Klok kvinna, president och muminmamma.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2005-09-21 14:31:00
|
|
CMO |
Statistik blir ju faktiskt mer användbar om man ser hur t.ex. brottslighet fördelar sig bland olika grupper. Ålder, kön, härkomst, inkomst etc. Att man ska vara försiktig när man tolkar statistiken är en annan sak.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2005-09-21 14:34:00
|
|
CMO |
Myndigheternas mörkande med statistiken beror troligen på att man är rädd för att den ska misstolkas. Problemet är att frånvaron av offentlig statistik får många att tro att den är uppseendeväckande. Det vore bättre om vi alla fick se hur det ligger till.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2005-09-21 14:40:00
|
|
Leif-Arne |
Risken att misstolka statistik- tja det är väl ett understatement om något. Än mer lurigt blir det när man försöker klarlägga kasualitet mha. statistik
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2005-09-21 14:45:00
|
|
Leif-Arne |
Det blir med vissa tolkningar av statistik som med de välsignade nationalekonomernas modeller.
- allt annat lika. Tjenare
Hur många parametrar menar CMO är nödvändigt för att statistiken skal vara relevant?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2005-09-21 15:05:00
|
|
CMO |
8/ L-A Skriver "Hur många parametrar menar CMO är nödvändigt för att statistiken skalsic vara relevant?" Svar: Man tar fram statistik för att svara på frågor. Frågornas utforming bestämmer vilka parametrar som är relevanta/nödvändiga.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2005-09-21 15:11:00
|
|
Leif-Arne |
8 Hur många parametrar behövs då i denna artikeförfattares specifika frågeställning?
Emotser svaret med spänning.
Vad är ett cirkelargument, ...någon?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2005-09-21 15:32:00
|
|
peter_ |
Statistik är ett utmärkt hjälpmedel. Det gäller bara att förstå vad och hur man gör och vara intellektuellt hederlig vid användning av resultaten. Statistik är ett ganska svårgreppbart område inom matematiken och det är inte många som behärskar statistiska metoder. Man kan inte avfärda resultat med att vad som helst går att bevisa med statistik. Dock, finns all anledning att vara mycket misstänksam mot referat från statistiska undersökningar av journalister och andra lekmän inom området.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2005-09-21 15:42:00
|
|
Leif-Arne |
11 Håller helt med. Jämför Liftarens guide.. "vad är meningen med livet?"
Ibland räcker inte aldrig så briljanta bearbetningar av insamlat material om frågeställningen i grunden är kvalitativt.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2005-09-21 15:43:00
|
|
Leif-Arne |
Skall vara "briljanta statistiska bearbetningar".
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2005-09-21 15:56:00
|
|
Leif-Arne |
Det går att med statistik visa att invandrare def. utlandsfödda relativt döms oftare än svenskfödda för en i frågeställningen given kriminell verksamhet. Frågan är hur mycket klokare man blir och till viken nytta. Ställs den logiska följdfrågan på detta: varför? så står statistiken inför begränsningar.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2005-09-21 16:05:00
|
|
peter_ |
Det är inte "statistiken" som är begränsningen utan upplägget och frågeställning i undersökningen. Hursomhelst så är det ett användbart och viktigt resultat och en vetenskaplig grund för att gå vidare och söka orsaker, och då kommer förmodligen statistiska metoder återigen till användning.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2005-09-21 16:14:00
|
|
Leif-Arne |
Det är fel av mig att skriva statistik när jag avser kvantitativa metoder vs. kvalitativa. I frågestälningar liknande denna tråds menar jag att de kvantitativa metoderna är begränsade om man vill gå vidare från att beskiva hur det ser ut till att försöka förklara varför.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2005-09-21 16:29:00
|
|
CMO |
10/ Vilken frågeställning syftar du på? LNs fråga varför invandrares representation inom brottstatistik inte redovisas av myndigheterna? Generellt sett kan man naturligtvis fråga om invandrare är signifikant över- eller underepresenterade. Det är en enkel start som visar om problemet är intressant att studera mer ingående.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2005-09-21 16:32:00
|
|
CMO |
Om det t.ex. visar sig att invandrare är övererepresenterade jmf med infödda. Kan man sedan undersöka om man kan eliminera andra orsaker som t.ex. inkomst, utbildning, familjesammansättning etc.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2005-09-21 16:35:00
|
|
CMO |
Att statsistiskt material liksom all infrmationkan vara bristfälligt och att det kan missbrukas och misstolkas är inget skäl för att inte samla in det och göra det tillgängligt. Speciellt så länge vi inte har några "perfekta" metoder att analysera samhället med.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2005-09-22 08:19:00
|
|
bloggeri |
Verkligheten visar att bleka svenskar från arbetarklassen med dåliga skolbetyg, missbruk och psykiska störningar i bagaget, är klart överrepresenterade i svenska fängelser. LN är en av dessa stackare som till varje pris vill att allt elända ska skyllas på invandrare.
|
| |