|
Inlägg #1: Postat: 2005-07-04 12:49:00
|
|
Janne B |
Det blev visst några stavfel i sommarvärmen...förlåt.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2005-07-06 20:17:00
|
|
Dick Wase |
Varifrån har du fått attb Erik skulle vara född där? Och vilka residerat på Visingsö?ha källor åberopar Du för att götars gemensamma kung skulle ha residerat på Visingsö?
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2005-07-06 20:19:00
|
|
Dick Wase |
Att Birger JArls ätt har anknytning till Bjälbo är ingen hemlighet. Att riket styrdes från svears grund innebär ju naturligtvis inte, att inte götar kunde nå höga positioner...
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2005-07-06 20:21:00
|
|
Dick Wase |
...Dessutom var alla dessa ätter så intimt besläktade och inavlade, att det är svårt att säga att de var götar eller svear. De var också ingifta i norska och danska stormanna- och kungaätter, som t ex den Sverkerska med stark norsk annytning. Men detta har heller inget med tillblivelsen att göra...
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2005-07-06 22:44:00
|
|
Janne B |
Om inte Götar, kanske ibland med hjälp av Svear bjudit motstånd mot intrång från sydväst, så hade det givetvis inte kunnat växa fram en svensk nation. Detta är väl egentligen Jan G:s huvudpoäng.//För mig är det högst sannolikt att eriksätt och sverkersätt växlade vid makten här, samt periodvis hade Visingsö som huvudfäste.Annars var ju kungar o Jarlar rätt kringresande vid denna tid, för att bevaka sina domäner.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2005-07-07 17:43:00
|
|
Dick Wase |
Naturligtvis har man inte alltid befunnit sig i en "huvudstad", och kanske oftare på vissa favoritgods än i rikets centralorter, men det gör ju inte att någon "götakung" residerat på Visingsö...
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2005-07-07 17:45:00
|
|
Dick Wase |
...Och för att åberopa "ockhams rakkniv" den enklaste lösningen är oftast riktig så finns det inga källor - ens indirekta eller senare - som nämner någon "götakonung". Däremot har götar och svear gjort gemensamt motstånd, enligt "Ockhams rakkniv" förmodligen för att de lydde under samma kungadöme.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2005-07-07 17:52:00
|
|
Janne B |
Wase 6/ Det finns alltså en betydande ruin på öns sydspets samt en under vattnet på öns nordspets. Därtill har ett slott eller borg i rätt stort format funnit mera i mitten på ön Dessa byggnader har rests av maktmänniskor, inte lokala bönder.Men behöver bara titta på kartan för att förstå Visingsö centrala betydelse i Götaland.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2005-07-07 18:23:00
|
|
Janne B |
Hur långa perioder dessa fästen bebotts av Kungar/hövdingar vet vi ej. Men det finns ju rader av namn på både eriksättlingar och sverkerättlingar som haft nytta av detta fäste. Jan G fantiserar inte fritt om detta.// Det som retadfe folk i Västergötland för 30 år sedan var allt tal om Uppsalakungar, som det inte fanns namn på.Att det funnits märkvärdigheter i Vendel etc har väl aldrig förnekats.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2005-07-07 18:30:00
|
|
Janne B |
Om vi talar om tiden kring år 1000 så tror jag att Götarna hade fullt sjå att freda sig mot den växande danska stormakt, som bl a styrde över delar av England. Folket i Mälardalen försvarade sig mot anfall och pirater från öst. ölänningar och gotlänningar lydde i huvvudsak under Danmark. .
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2005-07-07 18:31:00
|
|
Janne B |
forts. De väldiga skogarna Tiveden och Kolmården hindrade nog i många år både samarbete och krig mellan nord och syd. De var väldigt mycket större då än nu. Senare gick det lite munkstigar genom området.Rakkniven får du behålla
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2005-07-07 18:40:00
|
|
Janne B |
Hur geografin såg ut för tusen år sedan har stor betydelse för Makten. Sannolikt var då Hornborgasjön mitt i Västergötland en vik av Vänern och 2-3 ggr större än nu.Men ändå ett relativt höglandsområde.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2005-07-07 18:43:00
|
|
Janne B |
forts. På liknande sätt bredde Mälaren ut sig över mycket vidare områden än nu. Uppsala Aros var en klart markerad åmynning, som nu ligger en mil söderut. Mitt i Uppland ligger gårdar som heter Näs och liknade som antyder att de haft sjökontakt rätt nyss. Med undantag av åsarna var Uppland rätt mycket sumpmark för tusen år sedan. Vilka kungar bodde så. För 30 år sedan var jag där och såg hur stora gårdar på näs och halvöar förvandlades till riktiga öar hundra m från land. Under en höststorm.
|
| |