|
Inlägg #41: Postat: 2005-06-29 09:08:00
|
|
Jan Schmidt |
Man kan peka på tillväxtsiffror och säga att "se här, de här länderna har en enorm tillväxt, det måste innebära att de inte är fattiga längre". Men är det hela sanningen? Det handlar inte om att räkna tillväxtprocent, det handlar inte om att mäta nationalförmögenheter, det handlar inte om att göra en löjlig jämförelse med hur det var för 500 år sedan vem f-n vet hur fattiga folk var för 500 år sedan?.
|
| |
|
Inlägg #42: Postat: 2005-06-29 09:14:00
|
|
Jan Schmidt |
Det handlar om fördelning mer än om tillväxt. Och när det gäller fördelning har den här världen fortfarande långt kvar till rättvisa. Om de rika blir rika innebär det inte att de fattiga blir det också, nyliberalernas mycket onhuldade "trickle down-effekt" har visat sig inte fungera särskilt bra, nämligen. För att de fattiga ska bli mindre fattiga krävs politik, något som regeringarna i de fattigaste länderna har svårt att åstadkomma, forts
|
| |
|
Inlägg #43: Postat: 2005-06-29 09:18:00
|
|
Jan Schmidt |
forts 42 bundna som de är av villkor för lån från Världsbanken. Men sådant skiter en sån som Johan Norberg i att redovisa, det ingår inte i bilden, liksom. Bättre då att plussa ihop tillväxtsiffror på BNP och säga "Hey, guys, världen har blivit rikare - alltså har den blivit mindre fattig!" Vilket är sant på ett logiskt plan, men inte nödvändigtvis på något annat...
|
| |
|
Inlägg #44: Postat: 2005-06-29 09:22:00
|
|
Jan Schmidt |
Så, om jag då slutligen får ge mitt svar på fattigdomsfrågan: Fattigdomen HAR minskat - i sydostasien. Men det är fortfarande stora skillnader mellan fattig och rik. Och fattigdomen HAR ökat - fr a i Afrika. Inte så att det blir fler fattiga i Afrika, men de fattiga där blir allt fattigare. Sånt kan man lära sig om besöker FNs hemsida, i stället för JNs...
|
| |
|
Inlägg #45: Postat: 2005-06-29 09:26:00
|
|
bloggeri |
Svar 43 J Schmidt: Dina tre senaste inlägg är toppen, pedagogiska och sakliga! Förr tror jag man uttryckte "trickle-down-teorin som så här: "När det regnar manna på prästen, stänker det även på klockarn." Att själva menigheten skulle få manna på sig också var uteslutet redan då.
|
| |
|
Inlägg #46: Postat: 2005-06-29 09:29:00
|
|
bloggeri |
Kan inte minskningen av den totala fattigdomen ckså bero på att omdefinierat begreppet "fattigdom" vad gäller inkomster. Förut var den fattig som tjänade en dollar eller mindre per dag, idag är det väl två dollar?
|
| |
|
Inlägg #47: Postat: 2005-06-29 09:33:00
|
|
El Guatusi |
Att Afrika annu inte kommit ur startblocken beror pa hundratals olika faktorer: analfabetism, etniska konflikter, korruption, miljoforstoring, overbefolkning, religios o ideologisk fanatism, brist pa en politisk klass som inte bara ar ute efter att sko sig sjalv o sin egen klan osv osv osv.
|
| |
|
Inlägg #48: Postat: 2005-06-29 09:36:00
|
|
El Guatusi |
Manga lander som for ett halvsekel sedan var utfattiga har idag kommit ikapp Europa ifraga om rikedom. Sydkorea var t o m fattigare an Nordkorea, o Taiwans ekonomiska niva var jamforbar med fastlandskinas. Idag har Taiwan, trots att de kastades ut ur FN 1971, en av varldens storsta guldreserver.
|
| |
|
Inlägg #49: Postat: 2005-06-29 09:38:00
|
|
El Guatusi |
Problemet med Afrika ar dessutom vastvarldens totala ointresse. Folkmordet i Darfur en kvarts miljon slaktade! behandlades t ex i italienska TV-nyheter med totalt 8 Atta! minuter mellan januari o mars. I samtliga kanaler, tillsammans!
|
| |
|
Inlägg #50: Postat: 2005-06-29 09:42:00
|
|
bloggeri |
Svar 48: Kommit ikapp, på vilket sätt då? Handlar det om den samlade samlade förmögenheten? Är sydkorea rikare än Europa??? Det var som fan. Jag tror jag flyttar dit. Fattar inte vad man ska i fattiga Europa att göra. Snart är väl Zambia också rikare än oss. Är Shanghai rikare än Paris. Hur mäter du detta, Gautusi?
|
| |
|
Inlägg #51: Postat: 2005-06-29 09:52:00
|
|
El Guatusi |
/50 Det finns ett otal satt att mata valstand. BNP/capita ar en av de mindre tillforlitliga, da den inte sager ngt om rikedomens fordelning. En god idé ar att ta med ett flertal indikatorer - laskunnighet, livslangd, skolgang, osv. Da kan man fa en tabell som denna: Länk: hdr.undp.org |
| |
|
Inlägg #52: Postat: 2005-06-29 10:47:00
|
|
Jan Schmidt |
Svar 46: Problemet är väl att det finns olika skalor: FN har en fattigdomsgräns, WTO en, många länder har sina egna o s v. Själv tycker jag väl att vilken gräns man än väljer så är den löjligt låg. Hur f-n klarar man sig på 3 dollar om dagen, ens i ett fattigt land?.. Även om vi skulle få alla världens människor till den gränsen, skulle vi fortfarande ha en oerhört lång väg kvar.
|
| |
|
Inlägg #53: Postat: 2005-06-29 10:53:00
|
|
El Guatusi |
Att mata inkomsten ar svart i manga lander, dar uppat 50 av ekonomin ar "svart". Syditalien ar ett typex: enligt statistiken ar det en av Europas fattigaste trakter - aker du dit ser du att knegare ofta ar mel valkladda an folk pa Café Opera o att t o m smabarnen har mobiltelefoner.
|
| |
|
Inlägg #54: Postat: 2005-06-29 10:55:00
|
|
El Guatusi |
Battre da att mata spadbarnsdodligheten, medellivslangden mm, som ju ar en tydlig indikation pa valstand. Och dar har en avsevard forbattring skett i nastan hela varlden, fransett vissa lander i Afrika Kongo mfl som plagas av etniska konflikter.
|
| |
|
Inlägg #55: Postat: 2005-06-29 11:18:00
|
|
El Guatusi |
Jag kollade hur nagra landers "Human development index" forandrats mellan 1975 och 2002. Det visar sig da att Vasteuropas okning ligger mellan 7,0 Grekland o 9,1 UK, USA 7,3, Australien 9,9. Men Indonesien har okat med 22,5, Kina med 22,2, Egypten 21,5, Algeriet 20,0, Indien 18,4 o Sydkorea 18,3. I Afrika varierar det valdigt: Nigeria har okat 14,2, Elfenb.kusten bara 1,7 medan Kongo har minskat med 4,5.
|
| |
|
Inlägg #56: Postat: 2005-06-29 11:25:00
|
|
El Guatusi |
Aven i Latinamerika varierar det mkt, om an inte lika mkt som i Afrika: Bolivia har okat med 16,9, El Salvador 14,0, Chile 13,6, Brasilien 13,1, México 11,4, Colombia 11,2, Perù 11,0. Samst har utvecklingen varit i Uruguay, 7,4, o Argentina 6,9.
|
| |