|
Inlägg #41: Postat: 2005-06-21 16:45:00
|
|
Dick Wase |
...för andra grupper var det naturligtvis värre, men det är också så, att om en situation anses som fullständigt normal så orsakar den inte heller lika mycket frustrationer. För en slav var det t ex oftast självklart att denne var slav, och då denne/denna utnyttjades jag änvände en politiskt korrekt term nu hoppas jag sexuellt såg alla - inklusive slaven själv detta som en självklarhet...
|
| |
|
Inlägg #42: Postat: 2005-06-21 16:45:00
|
|
Dick Wase |
...därmed inte sagt att de mådde bra av det, men kanske inte heller lika illa som vi föreställer oss.
|
| |
|
Inlägg #43: Postat: 2005-06-21 16:46:00
|
|
Dick Wase |
Det kanske kan jämföras med många muslimska kvinnor, som inte förstår att de ska må dåligt av att bära slöja, utan tycker det är en självklarhet.
|
| |
|
Inlägg #44: Postat: 2005-06-21 16:47:00
|
|
Dick Wase |
De vet ju inte heller att vi i vårt numera "feministerade" samhälle har monopol på rätt och moral. Åtminstone inte innan vi talar om det för dem.
|
| |
|
Inlägg #45: Postat: 2005-06-21 16:52:00
|
|
Dick Wase |
Så åter en rättelse. Tack Lars Nilsson för det. I hastigheten blandade jag ihop dig med Janne B.
|
| |
|
Inlägg #46: Postat: 2005-06-21 16:58:00
|
|
bloggeri |
När man diskuterar sexmoral ur historiskt perspektiv bör man vara medveten om de stora skillnader som rådde mellan en majoritet underklass och borgarklassen. I slutet av 1800-talet ansågs det bland underklassen inte ens nödvändigt att gifta sig när kvinnan blev gravid. Många gifte sig först när andra barn var på väg. Myterna är många... sanningen en annan.
|
| |
|
Inlägg #47: Postat: 2005-06-21 17:02:00
|
|
bloggeri |
Det finns förresten bara en sanning, den är bara lite olika beroende på var man befinner sig, socialt, geografiskt och mognadsmässigt. Varje försök att tro sig sitta inne med den absoluta sanningen om politik, religion etc, är mest en pueril verksamhet.
|
| |
|
Inlägg #48: Postat: 2005-06-21 17:34:00
|
|
Janne B |
Genealogiska föreningens medlemsskrift tittar jag i rätt ofta, men kan ha missat detta.Men i denna nyansrika debatt vågar jag nog säga att detta måste variera starkt efter tiden, sociala förhållanden, tolerans osv.// Ett annat spår är att i det gamla bondesanhället var det så viktigt med arvingar att man knappast beslöt om vigsel förrän fästmän säkert väntade barn...detta fick prästeran acceptera.
|
| |
|
Inlägg #49: Postat: 2005-06-21 18:55:00
|
|
Dick Wase |
Vem har trott sig sitta inne med någon absolut sanning i denna debatt? Det är mest fundamentalistar som drabbas av denna "barnsliga" verksamhet. Annars har äktenskap alltid varit ett över- och medelklassfenomen. Det var inte annorlunda vare sig under antiken, medeltiden eller senare...
|
| |
|
Inlägg #50: Postat: 2005-06-21 18:57:00
|
|
Dick Wase |
...och det var egentligen först genom den allmänna folkskolan som härskarnas moralsyn fick ordentligt genomslag bland folk i gemen man kan bl a se det från domar under 1600- och 1700-talen, där ofta det är prästen som driver fram mål om t ex incest eller tidelag, medan allmogen inte brydde sig så mycket...
|
| |
|
Inlägg #51: Postat: 2005-06-21 19:00:00
|
|
Dick Wase |
...intressant med detta med äktenskapen är ju, att man ofta bland allmogen finner äktenskap mellan en lite äldre kvinna med barn och en ung man. Man misstänker starkt att det var på sådant sätt som kvinnor med dåligt rykte - p g a "oäkta" barn - skaffade sig anständig position igen...
|
| |
|
Inlägg #52: Postat: 2005-06-21 19:02:00
|
|
Dick Wase |
...man "släppte till" till pilska ynglingar, såg till att alla visste om det och blev sedan med barn igen. Då blev ynglingen tvungen att gifta sig med kvinnan.
|
| |
|
Inlägg #53: Postat: 2005-06-21 19:03:00
|
|
CMO |
49/Ett modernt liberalt och garanterat icke politiskt korrekt talesätt: "De rika blir rikare för att de fortsätter att göra det som gör dem rika och de fattiga blir fattigare för att de fortsätter att göra det som gör dem fattiga."
|
| |
|
Inlägg #54: Postat: 2005-06-21 19:03:00
|
|
Dick Wase |
Angående debatten i Genealogiskas medlemsskrift så är det säkert över 10 år sedan den var, men om jag inte missminner mig var det en läkare från Karolinska som kom med uppgiften. Om det har skiftat över tid eller inte är synnerligen svårt att veta. Det kan man blott tro. Jag tror att detta är ett naturligt fenomen.
|
| |
|
Inlägg #55: Postat: 2005-06-21 19:08:00
|
|
CMO |
Med andra ord en "högre" moral korrelerar även om spridningen är stor med ekonomisk och samhällelig framgång. En högre moral vad gäller flit, nykterhet, lojalitet och trohet etc lönar sig helt enkelt och värderas därför av "överklassen".
|
| |
|
Inlägg #56: Postat: 2005-06-21 19:08:00
|
|
CMO |
53 0ch 55 hör ihop.
|
| |
|
Inlägg #57: Postat: 2005-06-21 20:59:00
|
|
Janne B |
OM 55/ Ja brukspatroner och annan överhet befrämjade under 1800-talet nykterhetdslogar, bönhus, idrott mm även om de själva inta ansåg sig behöva så mycket böner mm.//Norrbyskär söder om Umeå drevs allt i bolagets regi, även kyrka och skola.Ett verkligt patronat. Men i hundratals brukssamhällen i hela det gamla Sverige gick detta igen.Om än i mer begränsad omfattning. Totalkontroll var lättast på en ö
|
| |
|
Inlägg #58: Postat: 2005-06-21 21:02:00
|
|
Janne B |
forts. Motsvarigheten var ju många prästers totala makt över många öar på Västkusten där de hade både den kyrkliga och världsliga makten. Befolkningen blev exemplariska arbetare, fiskare etc. Men på småöarna kunde inte prästen hålla koll, så där tog Väckelsen över från 1850-talet. Då blev folk ännu nyktrare och företagsamma, vilket märks än.
|
| |
|
Inlägg #59: Postat: 2005-06-22 07:21:00
|
|
Mysan |
I dagens läge så har ju psyksjuka,socialfall och uteliggande samt prostituerade kvinnor de sämsta utgångslägena.Motsvarande män som blir hemlösa.I dessa kategorier blir du aldrig gift.
|
| |
|
Inlägg #60: Postat: 2005-06-22 07:23:00
|
|
Mysan |
I dag kräver ju fortfarande många män i 40 åldern att mans ka föda barn samt i allfall inte ha sex den första tiden om han ska stanna kvar.Liknande krav har inte män på sig vad jag vet.
|
| |