|
Inlägg #1: Postat: 2005-05-19 09:24:00
|
|
femmi |
För att de ber om hjälp. Vanlig mänsklig hjälpsamhet. En del pengar kan nog tas från den Enorma aparat som läggs för att utreda, hålla dem i häkte och förläggningar och sen deportera dem.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2005-05-19 10:10:00
|
|
Erik Almqvist |
Så du menar att vi ska "hjälpa" alla som vill ha hjälp? Det lär ju röra sig om ett antal hundra miljoner människor...
Låt de som vill hjälpa göra det, men dra inte in oss andra!
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2005-05-19 11:22:00
|
|
Stefan_B |
svar 1: Dem pengarna skulle inte räcka till särskilt många. Dessutom kan man ifrågasätta om det är det bästa sättet att spendera dem på i ett land där upp till 40 av befolkningen inte arbetar. Du får gärna specificera hur pengarna ska användas också, eftersom du troligen inte menar att man bara ger en sedelbunt till varje invandrare.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2005-05-19 11:25:00
|
|
Stefan_B |
forts. Till frågan om varför vi ska hjälpa. Du menar att vi ska hjälpa dem för att de ber om det. Vanlig hjälpsamhet, inget annat. Men är det rättvist? Det är inte de fattigaste som kommer hit utan det är dem som har lyckats skrapa ihop pengar till flyktingsmugglare och dylikt. En bråkdel av världens hjälpbehövande.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2005-05-19 11:31:00
|
|
Stefan_B |
forts. Är det möjligt att det kan finnas bättre och mer rättvisa sätt att hjälpa till? Som inte gynnar en viss grupp och de kriminella nätverk som slår mynt av denna grupp?
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2005-05-19 11:59:00
|
|
femmi |
det är inte 100 mijoner männskor som söker asyl det är ungeför 20 000/år. Du har dock rätt i att dessa människor bara är en bråkdel av de som behöver hjälp, men det hindrar inte att vi bör hjälpa dem också. /caroline
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2005-05-19 12:45:00
|
|
Erik Almqvist |
Nej men med ditt resonemang att man per automatik ska "hjälpa" folk som "ber om hjälp", så skulle vi snabbt ha hundra miljoner människor som knackar på dörren.
F ö ligger invandringen kring 60.000 per år. och snittar på kring 40 tusen för senaste 30 åre
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2005-05-19 21:45:00
|
|
Friskytten |
Det här är en bra diskussion. Tydlig. Den visar den typiska mentaliteten hos de svenskar som dyrkar den rådande makten. Huvudidén hos dem är den som påstår att det är rimligt att han ska ha hjälp också ska ha hjälp. Och så är det inget mer med det. Jag tänker som Erik. Det är väl inget som hindrar de som vill hjälpa att göra det. Men varför blanda in hela svenska folket i en gigantisk hjälpkampanj om vi inte tycker att vi har lust eller råd med det?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2005-05-19 21:47:00
|
|
Friskytten |
Som jag ser det är hela "affärsidén" för den "snälla vänstern" att ta ifrån människor så mycket pengar som möjligt och ge dem till andra. Nu har man spetsat konceptet lite genom att helt enkelt ta pengar från landets invånare och ge till utlänningar. Med motivet "att de behöver hjälp". Lysande.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2005-05-20 09:22:00
|
|
Stefan_B |
svar 9: Det där är ju en ganska grov förenkling, som inte är helt sanningsenlig. Invandrare är inte per automatik enbart en kostnad för samhället, tvärtom bidrar en stor del till samhället genom affärsverksamhet och annat minst lika mycket som infödingar. Dessutom, anser inte du att man ändå bör ha som princip att hjälpa dem som behöver hjälp?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2005-05-20 09:30:00
|
|
Stefan_B |
svar 6: Absolut inte. Men det är i hög grad en rättvisefråga, som jag har försökt illustrera. Dessutom, hur mycket hjälp kan vi egentligen erbjuda? Man får ju inte glömma att den bästa vägen till integration är arbete, och att en man med insyn nyligen talat om en faktiskt arbetslöshte på ca 40.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2005-05-20 09:37:00
|
|
Stefan_B |
forts. Att ge flyktingar uppehållstillstånd räcker inte i sig, även om det kortsiktigt ser ut som en bra lösning. Det måste finnas en fungerande kedja från uppehållstillstånd till integration.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2005-05-20 18:21:00
|
|
Friskytten |
Svar 10: "Invandrare är inte per automatik enbart en kostnad för samhället, tvärtom bidrar en stor del till samhället genom affärsverksamhet och annat minst lika mycket som infödingar." Det stämmer till den del. Men till vilken grad stämmer det? "Dessutom, anser inte du att man ändå bör ha som princip att hjälpa dem som behöver hjälp?". Jo visst. Nämligen när jag själv har en chans att få tycka något om vilka som ska ha hjälp, hur de ska hjälp och hur mycket.
|
| |