|
Inlägg #21: Postat: 2005-05-17 18:14:00
|
|
AmerikaMike |
Och vad hade du velat göra 2003 för att åstadkomma "fred och säkerhet" för Iraks befolkning? Ytterligare 12 år av sanktioner och 30 år till av Saddamstyre och business as usual.
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2005-05-17 18:15:00
|
|
AmerikaMike |
"Facit kanske vi får om 10 år." Precis, men hur kommer det sig då att du redan vet svaret?
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2005-05-18 12:06:00
|
|
Jan E |
Känns inte så konstruktivt att än en gång tjata om vad som borde ha gjorts, men eftersom du envisas: Fortsatta vapeninspektioner, hela tiden tummen i ögat på regimen, hot om våld om man inte samarbetade, effektivare sanktioner – som inte drabbade civilbefokningen så mycket, stöd till regimmotståndet inom och utanför landet. Det hade tagit längre tid, men förmodligen med ett mer varaktigt resultat och med mindre lidande för befolkningen.
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2005-05-18 12:06:00
|
|
Jan E |
Att bli av med en tyrann kan aldrig vara en tillräcklig anledning att starta ett angreppskrig. Saddam var inte längre något hot för omvärlden, han var grym mot sin egen befolkning, men det finns det många diktatorer som är - flera av dem för övrigt lierade med USA. Det finns i så fall många krig att starta, men en sån ordning kan vi inte ha.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2005-05-18 12:07:00
|
|
Jan E |
Ett krig skall vara den allra yttersta utvägen för att förhindra folkmord, som t ex i Bosnien och Serbien.
Eller givetvis för att krossa en angripare, som t ex Irak 1990. Även störtandet av talibanregimen var befogad eftersom man bevisligen understödde islamistiska terrorister som bl a var ansvariga för attacken mot WTC. En insats mot Sudan för att skydda befolkningen i Darfur skulle vara högst motiverad. För att inte tala om Rwanda 1994.
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2005-05-18 14:36:00
|
|
AmerikaMike |
"hot om våld om man inte samarbetade" Jo tjenare! Har du läst resolution 687? Man ska abssolut inte hota med våld om man inte har för avsikt att stå vid sina ord.
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2005-05-18 14:38:00
|
|
AmerikaMike |
"effektivare sanktioner – som inte drabbade civilbefokningen" Och tulpinanarosor till alla flickorna kanske? Hur ska du styra det när Saddam har oinskränkt makt och det t.o.m. gynnar honom att låta sanktionerna drabba befolkningen?
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2005-05-18 14:40:00
|
|
AmerikaMike |
"stöd till regimmotståndet inom och utanför landet" Hur? Och vad skulle det konkret leda till? Du svänger dig med allmänna formuleringar men har inga konkreta lösningar.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2005-05-18 14:43:00
|
|
AmerikaMike |
Sv 24. Lätt att säga när man själv inte lever i en tyranni. Men nu var inte avsättandet av Saddam den enda anledningen till kriget.
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2005-05-18 14:49:00
|
|
AmerikaMike |
Huvudanledningarna var 1. Saddam hade inte uppfyllt överenskomna krav från första Kuweitkriget. 2. Dödläget med FN pga Saddams ovilja att samarbeta och FN:s ovilja att handla. 3. Risken att Saddam skulle förse terrorister med WMD. 4. Möjligheten att skapa en demokrati och vända utvecklingen mellanöstern. samt 5. Att befria Iraks folk från tyranni
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2005-05-18 14:51:00
|
|
AmerikaMike |
Sv 25 Och hur ska man ingripa mot Nigeria utan att bryta mot folkrätten?
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2005-05-18 16:47:00
|
|
Jan E |
Svar 30: Inte tillräckliga skäl. Det finns som bekant andra stater som bryter mot FN:s resolutioner utan att det händer ett skit. Och enligt Blix visade Irak tillräcklig samarbetsvilja för att det skulle vara meningsfullt med fortsatta inspektioner.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2005-05-18 16:48:00
|
|
Jan E |
En humanitär intervention för att befria Iraks folk hade varit befogad om regimens brott mot befolkningen hade varit grövre. Men de flesta experter bestrider att situationen var så akut så att USA eller något annat land hade en moralisk skyldighet att ingripa.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2005-05-18 16:49:00
|
|
Jan E |
Men låt oss sluta gagga om detta. Eftersom vi aldrig får veta hur läget hade varit om inte …
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2005-05-18 17:06:00
|
|
AmerikaMike |
Sv 32-33, Det finns inget land som kan jämföras med Irak i det avseendet speciellt inte Israel vilket jag gissar att du försöker antyda. Jag tycker att skälen sammantagna var tillräckliga speciellt eftersom status quo var så oacceptabelt för alla utom Saddamoch det tycker t.ex också Rolf Ekeus en annan känd svensk vapeninspektör.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2005-05-18 17:12:00
|
|
AmerikaMike |
Ingen tvingar dig att gagga om det. Men gaggar gör "Gaggallagher". Och ska det t.ex. gaggas om statistik på antal dödade så ska det göras med viss respekt för sanningen.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2005-05-18 17:17:00
|
|
AmerikaMike |
Sv 33, För tydlighetens skull vill jag påpeka att inte heller jag anser att USA hade ngn "moralisk skyldighet" att ingripa mot Saddam av humanitära skäl. Däremot hade man ett antal goda skäl varav det var ett.
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2005-05-18 17:21:00
|
|
AmerikaMike |
Å andra sidan, en del kritiker menar ju obegripligt nog att eftersom USA tidigare stött och sett genom fingrarna med Saddamregimen var det fel hyckleri av dem att nu ingripa mot honom. Snarare skulle ju det, om något, kunna betraktas som ett moraliskt skäl för dem att rätta till sitt tidigare misstag.
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2005-05-19 22:59:00
|
|
Jan E |
|
| |