|
Inlägg #1: Postat: 2005-04-08 12:30:00
|
|
Anna Drangel |
Det är som att försöka stoppa vattnet från att rinna åt ett håll eller vinden från att blåsa från nord. Vad man möjligen kan göra är att sätta dit en vall, ett kraftverk o utnyttja det faktumet, men att stoppa det helt. Skulle inte tro det.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2005-04-08 12:31:00
|
|
Anna Drangel |
Jorden blir mindre och mindre för varje årtionde som går. Snart har vi exploaterat varje liten del som finns att exploatera och alla vill ha varsin Mercedes-Benz. Befolkningen exploderar o vi måste lära oss att bli bättre på att hushålla och återvinna.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2005-04-08 12:34:00
|
|
Anna Drangel |
Jag tror inte vi människor är tillräckligt självdiciplinerade för att göra det på egen hand. Alla är sig själv närmast och framtid - det är bara en egens lilla tidsrymd här på jorden. Vem bryr sig om sen... Nej, om EU ska vara bra för något så handlar det väl just om att klara av att styra upp såna här frågor. En rättvisare värld helt enkelt.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2005-04-08 12:34:00
|
|
Anna Drangel |
Och det kanske är att se till att kinesen får det bättre...
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2005-04-08 13:51:00
|
|
Nähädu |
Problemet ligger i att vi själva byggt upp ett samhällssystem som bygger på att någon antar att något har ett visst värde och att någon annan förhoppningsvis köper till det värdet. Den kommunala tjänstemannen begår tjänstefel om han inte ser till att minimera kostnaderna. Är dagiset för dyrt, av vilken anledning det vara månde, så måste han agera.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2005-04-08 13:53:00
|
|
Nähädu |
Är dagiset mer lönsamt att stå tomt än att fylla med ortens barn så ska han välja den lösningen. Så fungerar samhället. Avkastning på investerat kapital. Vi köper och säljer, paketerar om och hoppas att värdet stiger. Det är en tragisk utveckling.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2005-04-08 13:56:00
|
|
Nähädu |
Ett arbetande kapital ska producera x antal 1000 ton/år för att vara lönsam. Är han inte det är det chefens skyldighet gentemot aktieägarna att ställa det till rätta.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2005-04-08 16:43:00
|
|
Anna Drangel |
Jo, men vad händer när t ex maskinerna gör allt jobb. När det gäller den offenliga sektorn så måste ju ändå ta hand om de arbetslösa som får gå, när ex dagiset blir "olönsamt". De får då bidrag, a-kassa osv. I vissa lägen kanske en olönsam kommunal tjänst vara att föredra än att sätta folk i arbetslöshet. Kan jag tycka.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2005-04-08 16:45:00
|
|
Anna Drangel |
När det gäller exemplet som du tog: dagiset, kan det ju också vara läge att omvärdera tjänstens värde. Det kanske är så att det måste bli dyrare att ha sina barn där... Ett dagis är ju oerhört subventionerat som det är redan.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2005-04-08 18:51:00
|
|
Uno Hansson |
Citat, från någon filosof: " I ett samhälle finns det aldrig någon brist på kompetens, men det råder en ständig brist på förutsättningar"... "Den som ropar efter mer kompetens och fakta erkänner bara att han inte vill förändra de traditionella förutsättningarna och den traditionella maktstrukturen, trot stt verkligheten förändrats."
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2005-04-08 19:45:00
|
|
Uno Hansson |
Ett enkelt exempel på samordning om bara den okonventionella samarbetsviljan finns. Ett daghem, en skola och restaurangskolan finns inom samma natursköna område. De flesta föräldrarna till daghems- och skolbarnen har liksom barnen 1 1/2 timma ledigt vid lunchtid, samtidigt som lärare och dagispersonal har ledigt...
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2005-04-08 19:46:00
|
|
Uno Hansson |
... Alla äter och omgås varje dag i restaurangskolans matsal och varje familj äter i lugn och ro och betalar självkostnadespris. Alla tjänar på samarbetet, men fackföreningarna och lunchrestaurangägare skulle säkert protestera. Men om det skedde i någon sorts dokusåpa så skulle inte massmedia och politikerna kunna sopa sådana förslag under mattan.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2005-04-08 19:50:00
|
|
Uno Hansson |
Det finns säkert hundratals liknande enkla och komplexa idéer som jag försökt torgföra under ca 20 år, men alla som man pratar med tycker idén kanske är bra men ingen vill vara med om att föra den vidare. Det finns säkert många som har liknande idéer men varken politiker, tv eller massmedia vill ta upp det på dagordningen.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2005-04-08 19:57:00
|
|
Uno Hansson |
Det som gäller är de små, små stegen och de små beslutens tyranni. Men ofta innebär detta ett steg framåt och två steg bakåt, för att sedan politikerna och etablissemanget skall få beröm för att de gör mycket kostnadskrävande "brandkårsutryckningar" som inte behövts om de reagerat tidigare.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2005-04-08 23:35:00
|
|
Nähädu |
Visst har du rätt i att man måste omvärdera en tjänsts värde. Problemet är ju att alla har en budget att följa.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2005-04-09 00:41:00
|
|
Uno Hansson |
Artikeln handlar ju om politikernas kortsiktsamhälle som naturligtvis rör sig om en mandatperiod eller en budgetperiod i sänder. Men det hindrar väl inte visioner om framtida samhällsstrukturer, om en strukturförändring innebär lägre kostnader för all framtid. Om man sedan beslutar sig för att följa dessa visioner är en annan sak. med de bör få chansen att komma upp på dagordningen.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2005-04-09 11:49:00
|
|
Anna Drangel |
En liten detalj bara Uno. Som dagispersonal har du en halvtimmes rast allt som allt på dagen. I o m att du äter med barnen så är den där halvtimmen din tid kaffepaus "i lugn o ro" så att säga.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2005-04-12 10:25:00
|
|
Pellepennan |
Svar till Nähädu 5, 6, 7: En av mina poänger med artikeln är att vi själva skapat förutsättningarna, men att vi sedan inte tar ansvar för konsekvenserna. Ojdå, dagiset lades visst ned p g a omvärderingen, det var ju synd, men jag följde ju bara "reglerna". Att huset nu står tomt och outhyrt, är inte mitt ansvar... Jag tycker faktiskt det är det.
Per
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2005-04-13 11:08:00
|
|
Pellepennan |
Svar till Anna 3 t ex: Just detta att alla sköter sig själva och är sig själva närmast - känner du till någon offentlig person som har en vision om något annat? Är miljöpartiet vårt enda hopp...? Det tycker jag känns lite sorgligt. Per
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2005-04-17 09:45:00
|
|
Anna Drangel |
Per: Visst är det sorgligt. För vi konsumenter må vara hur miljömedvetna o medvetna om vikten vid inhemsk produkttillverkning som helst, men när det kommer till kritan handlar vi ändå på lågprisvaruhuset och tar bilen till jobbet...
|
| |