|
Inlägg #1: Postat: 2005-02-14 14:47:00
|
|
AC Collin |
Visst sjutton är det en viktig diskussion, men kvällpressen har en tendens att styra riktningen. Det är svårt att hålla sig neutral och inte påverkas åt det ena eller andra hållet.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2005-02-14 14:55:00
|
|
Jurjax |
Vad är inte en diskussion som gör kvinnan till ett offer som inte kan ta tillvara på sig själv annat än könsstereotyp? Med vilka fakta kan vi i hockeyfallet säga att tjejen inte har tagit beslutet själv att gå med på att ha gruppsex? Det könsstereotypa i det här fallet är inte att göra männen till sexmonster, utan att göra kvinnan till ett slags vackert väsen som absolut inte under några omständigheter kan tänka sig att gå med på gruppsex.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2005-02-14 14:57:00
|
|
Jurjax |
Det är i det som det könsstereotypa ligger... detta bevisas inte minst om det nu är så av att kvinnan själv grips av panik och för att upprätthålla bilden av sig själv som kvinna måste hon anmäla våldtäkt. För en kvinna kan inte ha den fantasin att ha sex med flera män samtidigt och fortfarande bibehålla sin roll som kvinna... eller?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2005-02-14 15:01:00
|
|
AC Collin |
Svar 2. Vi har inga fakta i det fallet. Däremot kan vi t.ex. låta oss påverkas av att hockeyförbundets ordförande benämner kvinnan för "flicka" i en TV-intervju. "Flicka" i det här sammanhanget blir förknippat övergrepp, vare sig det var ett övergrepp eller inte. Så funkar vi.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2005-02-14 15:08:00
|
|
Jurjax |
Ja... det intressanta i det här fallet är hur vi dömer. Det finns ingen fakta, förundersökningen lades ner och därmed är förhören inte offentliga. Att vi därför genom egna antaganden gör männen till monster och kvinnan till offer visar hur fucked up och långt kvar vi har i våra tankar om jämställdhet mellan könen. Att dessutom benämna en 21-årig kvinna som flicka är ju att dirket omyndigförklara alla kvinnor och ta ifrån dem ansvaret för deras egna handlingar.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2005-02-14 15:42:00
|
|
Biff |
Intressant diskussion... genom att framhålla kvinnors "rätt" att följa med män hem utan att riskera att bli våldtagna, har man ju faktiskt fastslagit det som samma personer anser vara könsstereotypa föreställningarna att ett inneboende vilddjur lever i varje man, med tillägget att detta måste fjättras varje gång han bjuder hem en kvinna.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2005-02-14 16:45:00
|
|
Carl S |
Vad som hände vet bara fyra personer om. Det kan ha varit gruppsex eller en gruppvåldtäkt. Vi måste rättsligt kunna styrka brott för att inte sätta oskyldiga i fängelse. Kanske är det därför nödvändigt att släppa utopin. Det kommer aldrig vara helt säkert att följa med en man hem eller till hotellet om du inte litar på honom.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2005-02-14 16:46:00
|
|
Carl S |
Inte för att män i allmänhet inte kan kontrollera sig hur många kvinnor som följer med en eller fler män hem blir utsatta för sexuellt tvång i förhållande till totala mängden dater som bara slutar med en fika hemma hos någon av parterna utan för att man sätter sig i en situation där det är mycket svårt att visa vad som hänt.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2005-02-14 16:46:00
|
|
Carl S |
När folk säger "skyll dig själv" så är det för att risken i första hand tas av kvinnan om hon är svagare fysiskt även mannen skulle ju kunna hotas, rånas eller våldtas av sin date och ha svår att bevisa brott.
Med andra ord: Samhällets normer och sanktioner når inte överallt, och eftersom lagen är baserad på att brott skall bevisas så leder den ofrånkommligt till situationer där en fysiskt svagare person under vissa omständigheter får en svagare rättslig position.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2005-02-14 16:47:00
|
|
Carl S |
Detta kommer inte heller att ändras med den nya lagen eftersom rättsprincipen att man är oskyldig tills motsatsen bevisats fortfarande gäller.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2005-02-14 18:06:00
|
|
Jurjax |
Lite intressant är väl att de tre hockeykillarna aldrig var misstänkta för något brott. Eller har jag fattat det fel om jag säger att de bara blev hörda upplysningsvis? Detaljerna kring händelsen är mer kuriosa i jämförelse med diskussionen som har följt, vilket visar på att media och folk i allmänhet ser, om man ska hårddra det, på kvinnor som offer för en sexualitet som bara tillhör männen...
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2005-02-14 18:06:00
|
|
Jurjax |
...Tydligen är det så att det inte räcker med kvällstidningarnas så-här-får-du-den-bästa-orgasmen-journalistik för att få folk att förstå, även kvinnor själva, att de har rätt till ett aktivt sexliv, lika djuriskt som männens.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2005-02-19 16:41:00
|
|
lindathepoet |
Kan instämma Jurjax. Men annars vad gäller blaskorna: Ge fanken i att köpa dem. Det är bästa protesten mot dessa kassa tidningar.
|
| |