Rape me

jodå, om du får en 5-åring att fullt frivilligt suga på din snopp för att du har lovat om en stooor påse godis då är du synnerligen ansvarig!

För att förtydliga mitt första inlägg, så handlade det alltså om förfarandet att göra alkohol tillgänglig för tjejen, och inte vad som hände efter detta förfarande. Att däremot lova tjejen alkohol i utbyte mot sex är en annan sak.

mitt inlägg refereade till att du säger "en person inte ska behöva ha ansvar för en annan persons handlingar, oavsett om denne är ett barn."

Jag tog ett exempel för att visa när du tydligt har ett ansvar för en annan persons handlingar just för att det är ett barn.

Biff - ett barn kan inte ansvara för vissa handlingar. Detta är t ex varför ett barn aldrig kan straffas och sättas i fängelse. En handling skall endast vara rättsligt bindande eller påverkande om personen bakom handlingen skäligen skulle kunna förutsäga konsekvenserna av sin handling. Psykiskt sjuka kan i många fall inte detta och straffas därför inte i Sverige. Ett barn kan inte förutse konsekvenserna av att ha sex. >

Steg 2 är sedan det sexuella övergreppet enligt mig våldtäkt. Alla fyra män bör ha varit medvetna om hur fel deras handlande varit. Trots detta så deltog alla på ett eller annat sätt läs hovrättsprotokollet. Detta handlar om en 13-årig berusad flicka!!!! Det enda männen tänkte på var att tillfredställa sina behov och de visar just en hänsynslöshet i att de varit villiga att supa ner en 13-åring för att få "sitt".

Du skriver alltså att anledningen till att det inte spelar någon roll om tjejen drack frivilligt eller under tvång, beror av hur kvällen efter detta förlöpte, eftersom samlaget står över denna aspekt. Jag tycker du gör ett cirkelresonemang; Om en våldtäkt begås, spelar omständigheterna ingen roll - men om omständigheterna inte spelar någon roll, hur vet man att det har skett en våldtäkt?

Och visst ingick det en mängd olika lagbrott i denna händelse. Men min fråga handlade om varför du anser att fri vilja eller tvång inte gör någon skillnad när minderåriga dricker alkohol. Vad händer om tjejen självmant och aktivt frågar efter ölen. Räknas även detta som tvång, om hon senare går med på att ha sex? Vad jag egentligen frågar om är din definition av "frivilligt".

Biff - Jag tror att Du har missförstått mig. Jag anser att huruvida hon drack alkoholen frivilligt eller inte, inte spelar någon roll i sammanhanget där man bedömer om det rör sig om våldtäkt eller inte eftersom jag anser att sex med en trettonåring alltid bör klassas som våldtäkt och speciellt då det rör sig om bl a en 30-åring som haft sex med denne. Undantaget för våldtäkt när det rör sig om underåriga bör råda endast om "förövaren" också är underårig.>

Det är just därför jag tycker du gör ett cirkelresonemang. Brottet våldtäkt är inte autonomt utan beror av vissa omständigheter runt ett samlag. Ett vanligt samlag ärs inte en våldtäkt, även om en våldtäkt kan innehålla exakt samma fysiska sexuella förloppet. Skillnaden ligger i omständigheterna. Du har inte förklarat VARFÖR det ska räknas som våldtäkt. Varför inte lika gärna kalla det misshandel, eller mord? Anser du inte att brottsrubricering bör ha verklighetsförankring?

HR anser det inte bevisat att hon tvingats och dömer därför inte till våldtäkt; HR har nämligen inte befogenhet att straffa för omoral - det har bara Gud.