|
Inlägg #1: Postat: 2005-01-20 10:56:00
|
|
Jan Schmidt |
Den är lustig och en smula rörande, denna högerns blinda tro på "det privata initiativet". Inte ens 30 års misslyckade nyliberala experiment världen över kan få dem att tänka om. Beundransvärt, på sätt och vis, men egentligen än mer beklämmande.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2005-01-20 15:36:00
|
|
Lars Nilsson |
Jaså, 30 års misslyckande? Japan, Sydkorea, Taiwan,Hongkong, Singapore, Thailand. Jämför utveckling där -och nu i Kina när marknaden fått fotfäste - med socialistiska misslyckande under 30 år. Afrika och det kommunistiska blocket tex.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2005-01-20 18:10:00
|
|
Jan Schmidt |
Länderna du räknade upp är lustigt nog de länder som klarat sig bra genom att de högaktningsfullt skitit i IMFs och Världsbankens nyliberala propåer och villkor för att få lån. De skapade sitt välstånd genom ett starkt protektionistiskt stöd av tullar och handelshinder, för att skydda den egna industrin under uppbyggnadsfasen. Jämför med t ex f d Östeuropa eller stater i Afrika som har lagt sig platt för marknadsfundamentalisternas krav.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2005-01-20 18:12:00
|
|
Jan Schmidt |
Forts. Eller varför inte med Chile, det första nyliberala experimentet, som fick ordning på sin ekonomi först sedan man sparkat ut Milton Friedmans lärjungar och börjat föra en mycket statsregelrad ekonomisk politik i sant Keynesiansk anda, som t ex innebar förstatligande av koppargruvorna... Ditt svar, Lars Nilsson, bevisar inget annat än hur rätt jag hade i mitt första inlägg!
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2005-01-20 18:14:00
|
|
Jan Schmidt |
Fotnot för den som kanske inte vet: Keynes John Maynard, "socioliberal" ekonomisk forskare, står för ungefär allt som Friedman Milton; "nyliberlaismens andlige fader" INTE står för.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2005-01-21 17:28:00
|
|
Lars Nilsson |
Ahaa, så de asiatiska tigerekonomierna inkl Chile är statsreglerade ekonomier och Afrika har marknadsekonomi. Tänk så fel hela världen kan ha i motsats till JS som ser det socialistiska elementet i allt framåtskridande.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2005-01-21 22:25:00
|
|
Jan Schmidt |
När Lars Nilssons argument tar slut och det sker ganska fort, förfaller han till ogrundade påståenden och allmänt bladder. Läs hans svar 6 ovan: Finns där något som relaterar till något som jag har skrivit? Ärligt talat, kära högerkör på Sourze, jag börjar tröttna på det här. Kom med argumetn om ni har några, annars kan ni hålla käften!
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2005-01-21 22:30:00
|
|
Jan Schmidt |
De s k "tigerekonomierna" är inte "statsregelerade" i den betydelsen som Lars Nilsson förmodligen vill lägga i ordet d v s, det är väl närmast något slags Sovjetsystem han menar, men de är heller inte "fria" ekonomier, som dessa skulle framstå i en nyliberals våta drömmar.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2005-01-21 22:32:00
|
|
Jan Schmidt |
Forts Dessutom, vad de är är inte relevant i sammanhanget. Jag skrev om vad de VAR, vad som gjorde att de kunde bygga upp ett välstånd som de verkligt "fria" ekonomierna bara kan drömma om...
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2005-01-21 22:34:00
|
|
Jan Schmidt |
Till sist: För alla som vill veta hur det Verkligen står till med nyliberalismen rent ideologiskt: Länk: etc.se |
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2005-01-22 14:03:00
|
|
megaman |
Jag är ganska ekonomsikt obevandrad, men jag håller med js för en gång skull. För inte är det många uländer som har blivit iländer pga nyliberal ekonomi och demokrati. Det är tvärtom ett bra recept för kaos.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2005-01-22 16:34:00
|
|
Jan Schmidt |
Demokrati kan möjligtvis på ytan och inledningsvis leda till kaos, men egentligen tror jag att det är vägen till välstånd. Jfr Västeuropa det senaste seklet: En stark industri, uppbyggd under skydd av en protektionistisk handelspolitik, en välutbildad arbetarklass som kunde ställa krav och en stark politisk demokrati som kunde göra verklighet av de kraven.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2005-01-22 16:37:00
|
|
AmerikaMike |
Så är du för protektionism och Singapore-kapitalism Jan? Och tro föresten inte på allt du läser i "etc". Vid närmare eftertanke tro inte på något du läser i "etc".
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2005-01-22 16:40:00
|
|
Jan Schmidt |
Visserligen kan man hävda att västerlandets välstånd också bygger på utsugning av tredje världen, men det kan vi göra något åt genom att börja betala tillbaka! Genom en generös biståndspolitik. Utbildning och medbestämmande tror jag är vägen för tredje världen, inte raserande av handelshinder och inhemska ekonomiska strukturer bara för raserandets skull.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2005-01-22 16:45:00
|
|
Jan Schmidt |
Svar 13: Nä, men jag är inte heller för roffarkapitalism och det som nyliberaler menar när de talar om "frihandel". Fakta tyck f ö peka på att en protektionsitisk politik är till fördel för industrin i UPPBYGGNADSFASEN tänk om folk nån gång kunde läsa vad man skriver och inte det de tror/vill tro att man skriver. Och jag tror mer på ETC än vad jag tror på dig, t ex.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2005-01-22 21:48:00
|
|
Lars Nilsson |
Lekskoleekonom JS har fått för sig att Tigerekonomierna har byggt sitt välstånd på protektionism och handelshinder. Det är precis tvärtom. Och det gäller också Chile. Om Du vistats i dessa länder lika mycket som jag skulle Du aldrig ha mage att framföra liknande socialistiska missuppfattningar. Res och lär JS och släng bort ETC.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2005-01-23 18:26:00
|
|
Jan Schmidt |
Det var faktiskt ett av de mera korkade argument du har presterat någonsin, Lars Nilsson. "Om du vistats i dessa länder lika mycket som jag" är väl ingen garianti för att du vet bättre än flera internationellt erkända författare i ämnet ekonomi!? F ö har du inte en aning om var jag har varit eller inte varit!
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2005-01-23 18:30:00
|
|
Jan Schmidt |
Ärligt talat, kära "högerkör" på Sourze, jag v et inte vad som är värst: Era åsikter eller de felaktiga och oftast korkade "argument" som ni framför för att försvara dem! Jag har tidigare uppmanat er att tänka innan ni skriver, förgäves naturligtvis, och det kan jag förstå, för då skulle ni väl upphöra att skriva alls! Alltså gör vi tvärtom: Jag upphör att skriva här, för nu är jag faktiskt trött på er och er stupiditet! F ö har jag fått roligare saker för mig! Ajöss!
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2005-01-23 20:06:00
|
|
Lars Nilsson |
Hel och Hå. Frihandel är "roffarkapitalism". Hur galet kan man tänka? Även i Sverige! Handelshinder skall minska, inte öka, det är själva grunden för alla länders utvecklig. Denna enkla sanning har JS naturligvis inte förstått. Fråga de fattiga länderna vad dom tycker om höga tullar i I-länderna på deras produkter? Men det är väl ointressant för JS. Ha kvar ett odugligt svenskt jordbruk med stor subventioner. Eller hur JS?
|
| |